4religion.org

Travis hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 15:48 Bezüglich der Ansteckungsgefahr und der Frage, wie groß das Problem zu sensitiver PCR Tests sei, gibt es hier einen weiteren interessanten Artikel.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... s-101.html

Es kommen beide Seiten zu Wort. Schade, dass nicht auf beiden Seiten auch Epidemiologen zu Wort kommen.

jsc hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 17:42 Hier kommen ja 3 Erklärungen bezüglich des ct Werts in Frage:
* die Infektionen sind im Anfangsstadium
* die Infektionen sind im Endstadium
* die Probe ist durch Speichel verdünnt

2 von den 3 Fällen würden bedeuten, dass man die Ergebnisse nicht einfach "ignorieren" kann...

Ursachen für Ergebnisse mit hohem Ct-Wert bzw. niedriger Viruskonzentration:
ƒ * Abklingende Infektionen, z. B. in Verlaufskontrollen von Patienten, die bereits einige Zeit mit SARS- CoV-2 infiziert sind
ƒ * Nicht optimale Probenentnahme -> Kontrollabstrich empfohlen!
ƒ * Schwer kranke Patienten, bei denen das Virus bereits vom Rachenbereich in die Lunge „gewandert“ ist -> tiefe respiratorische Sekrete untersuchen!
ƒ * Infektion mit nur geringer Virusmenge
Bei Proben mit sehr niedriger Viruskonzentration ist zu- dem häufig nur eines von zwei getesteten SARS-CoV- 2-Genen in der PCR nachweisbar.

Rembremerding hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 15:44 Das Tragen einer Maske ist allein schon ein Akt der Nächstenliebe. Es ist unerheblich, ob man selbst meint, dass es unnötig ist, so lange der Nächste sich dadurch respektiert und um sein Wohl besorgt weiß.
Zu sagen: Na, der Nächste sollte einmal erst richtig informiert sein, dass er damit meine Nächstenliebe verdient, ist unchristlich.
Selbst wenn es einmal zu 100 % von der Forschung bewiesen sein sollte, dass die Maske unnütz war, so bleibt es unzweifelhaft im Augenblick richtig gehandelt zu haben.
Es genügen keineswegs YouTube-Professoren und ideologische Absichten, diesen Akt der Nächstenliebe zu verhindern.

jsc hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 14:08

lovetrail hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 13:57 Wenn man erkältet ist, ist das was anderes. Wenn ich aber als Gesunder unter Gesunden in der Gemeinde eine Maske tragen muss, dann frag ich mich schon, ob ich da noch richtig bin.

Ist es denn schon zweifelsfrei geklärt, dass Menschen ohne Symptome nicht infektiös sind? Ich kann mich nicht erinnern...
Und da man gut und gerne davon ausgehen kann, dass ca. Faktor 4 mal so viele infiziert sind als labortechnisch erfasst wurden, wird das Risiko als durchaus vorstellbar bewertet. Somit weiß niemand, ob er nicht möglicherweise jemanden anstecken könnte oder nicht. Deshalb Maske für alle in bestimmten Situationen.
Wenn wissenschaftlich absolut sicher wäre, dass Menschen ohne Symptome niemand anstecken können, macht die Maske natürlich nur bei Menschen mit Symptomen Sinn.

1Johannes4 hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 16:36
da ich im Krankenhaus arbeite und im Frühjahr auch einige Covid-19-Patienten versorgte, hast Du keine Chance mich von einer „Täuschungsaktion“ zu überzeugen.

Wenn Du mal 3. Mose 13 und 14 liest (Anordnungen bzgl. Aussatz), wirst Du sehen, dass zum Schutz Anderer auch damals die Leute isoliert wurden solange sie Krankheitsszeichen hatten, und vorläufig in Quarantäne gesteckt wurden solange es nicht abschließend geklärt werden konnte, ob diese Leute für die Anderen eine Gefahr darstellen: das ist auch Gebot Gottes. Wie Rembremerding richtig anmerkte: es geht nicht um einen selbst, sondern auch die Nächstenliebe gebietet das.

Statt irgendwelcher nebulösen Vorankündigungen würde ich schon eher konkretere Gefahren benannt haben wollen und vor allem auch inwiefern das resultierende Verhalten Gottes Willen widersprechen sollte.

lovetrail hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 19:54 Es ist doch noch nicht mal wissenschaftlich gesichert, dass es überhaupt dieses Virus gibt.

lovetrail hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 19:54 Es ist doch noch nicht mal wissenschaftlich gesichert, dass es überhaupt dieses Virus gibt.

1Johannes4 hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 20:18
was würdest Du denn als Beweis der Existenz dieses Virus akzeptieren?

Ich sehe keinen Grund die wissenschaftlichen Berichte dazu zu bezweifeln. Es gibt Bilder von Elektronenmiroskopen, das Genom ist doch auch schon entschlüsselt und die schweren Krankheitsverläufe haben in vielen Fällen ähnliche Symptome wie z.B.auch die Röntgenaufnahmen der Lunge, falls es auch zu einer Pneumonie kommt. Der PCR-Test zur Diagnostik von Sars-CoV-2 ist daher sehr gut begründet.

1Johannes4 hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 20:18 die schweren Krankheitsverläufe haben in vielen Fällen ähnliche Symptome wie z.B.auch die Röntgenaufnahmen der Lunge, falls es auch zu einer Pneumonie kommt.