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Opa Klaus hat geschrieben: ↑Mo 29. Apr 2019, 18:05 Besonders Vorsichtig müssen wir sein, wenn Satan, der Drache gegen Gott seine Lügen-Mobilmachung betreibt:

Hallo Opa,
wenn du dann noch auf Erden sein solltest könnte das sein.
Die Gläubigen sind es dann zumindest nicht mehr.

LG

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Mo 29. Apr 2019, 18:30 Hallo Opa,
wenn du dann noch auf Erden sein solltest könnte das sein.
Die Gläubigen sind es dann zumindest nicht mehr.

Träum mal schön weiter!
Der Spaß sei Dir gegönnt.
Reklamationen bei Enttäuschung sind da nicht möglich.
Da gibt es keine 2. Chance, sondern bleibt endgültig,
wenn Du eine "Niete ziehst".

Das sind keine Träume, sondern biblisches Basiswissen.
Du beschreibst ein Ereignis der Zornschalen.
Der Zorn kommt aber nicht auf die Gläubigen denn die sind bereits dem Herrn entgegen gekommen als die 7 Posaune erschallte.

LG

Ja, ja, ich weiß Träume haben etwas faszinierendes und lassen einem aus der Realität so schön angenehm entschweben.
Träume könne sogar fesselnde Drogenwirkung haben.
Wer sie mit bis ins Grab nimmt, kann nicht bei "Niete" reklamieren oder eine 2. Chance verlangen.

Über die Offb. gibt es einen extra Thread.

Die Schwierigkeit beim Erkennen ist die Frage werden wir als Sünder geboren, oder wie es richtig heißt: Werden wir in Sünde geboren? Die Frage also ob wir als Sünder geboren werden stellt sich deshalb erst gar nicht.

LG

Warum wird das, was Maryam schreibt über Fehlerziehung, falsche Formung, Gehirnwäsche nicht akzeptiert, sondern
Sünde irgendwie als schöpfungsbedingte Naturgegebenheit hingestellt, auf die Menschen keinen Einfluss haben?
Hier fühlen sich wohl viele angeklagt, beschuldigt und plädieren auf Freispruch, unschuldig.
Immanuel Kant (1724-1804) dachte so über Bevormundung:

"Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Faulheit und Feigheit sind die Ursachen, warum ein so großer Teil der Menschen, nachdem sie die Natur längst von fremder Leitung freigesprochen (naturaliter maiorennes), dennoch gerne zeitlebens unmündig bleiben; und warum es anderen so leicht wird, sich zu deren Vormündern aufzuwerfen. Ich habe nicht nötig zu denken, wenn ich nur bezahlen kann; andere werden das verdrießliche Geschäft schon für mich übernehmen. Dass der bei weitem größte Teil der Menschen den Schritt zur Mündigkeit, außerdem, dass es beschwerlich ist, auch für sehr gefährlich halten: Dafür sorgen schon jene Vormünder, die die Oberaufsicht über sie gütigst auf sich genommen haben".

Die Religionsführer sind ja besonders heiß auf diese "Oberaufsicht und Bevormundung", dazu ist ihnen jedes Mittel recht.

Opa Klaus hat geschrieben: ↑Mo 29. Apr 2019, 20:55 Warum wird das, was Maryam schreibt über Fehlerziehung, falsche Formung, Gehirnwäsche nicht akzeptiert, sondern
Sünde irgendwie als schöpfungsbedingte Naturgegebenheit hingestellt, auf die Menschen keinen Einfluss haben?
Die Religionsführer sind ja besonders heiß auf diese "Oberaufsicht und Bevormundung", dazu ist ihnen jedes Mittel recht.

Hi Opa Klaus
Jesus lehrte niemals, dass jeder Mensch von Anfang an, oder wegen Adam/Eva ein Sünder sei, und zeitlebens nicht aufhören könne zu sündigen, wie es ja gewisse kirchendogmatisch belastete "Gläubige" ja sich und andern einreden, obwohl gerade bibeltreue Christen wissen müssten, dass nach Jesus Christus auch seine Jünger und insbesondere Apostel Paulus ihr Leben einsetzten, wahre WORTE GOTTES aus Christi Mund zu verbreiten und Menschen zu befähigen am segensreichen Bau Reiches Gottes in und um sich mitzuwirken,also allmählich bis vollkommen sich zu den Gerechten zählen zu können, die Jesus als die Gesunden bezeichnete.

Jesus kam nach eigenen Angaben das Evangelium vom Nahen Reich Gottes zu verbreiten und zuerst die Verlorenen Schafe des Hauses damit und den hierfür erforderlichen Verhaltensweisen -was zu künftig zu tun und zu lassen sei- vertraut zu machen. ER kam ja nicht zu den Gerechten sondern um Sünder zur Abkehr davon zu bewegen. Hierfür erklärte er, dass das ganze Gesetz und die Propheten an den 2 Liebesgeboten hängen, oder wie Paulus und Jakobus lehrten, nurmehr gelebte Liebe, sozusagen wie von selbst ermögliche gottgefällig zu leben.

Ich wurde kürzlich auf ein Video aufmerksam gemacht, in welchem immer wieder der bibeltreue Bibellehrer Roger Liebi u.a. beteuerte: "Das heisst nicht, dass wir ein sündenfreies Leben führen können". Dann wurden von Hans Künzle immer wieder klare Bibelstellen zitiert, die klar darauf hinwiesen, dass dies aber für solche die Christus angehören, ihn lieben, wohl mit der Zeit eine Selbstverständlichkeit war ist und sein sollte, ein nurmehr gottgefälliges Leben zu führen.

Jakobus fasst es kurz:

Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.

lg Maryam

Ich weiß ja nicht welche Kirche du meinst, aber gerade die RKK weiß um die menschlichen Fehltritte. Diese werden widerrum unterteilt in Todsünden, welche vor dem Tod nicht gebeichtet UND bereut werden zur Hölle führen, und den lässlichen Sünden, die nicht gebeichtet UND bereut in das reinigende und läuternde Fegefeuer führen. Die Seelen in Fegefeuer sind gerettete Seelen, aber es haften noch Verunreinigungen an ihnen. Das Fegefeuer wurde aber leider in früheren Zeiten als Strafe angesehen, bzw. als diese tituliert um damit Geld von den Gläubigen zu kassieren.

Verlorener_Sohn, da hier im Forum prinzipiell die User ihre Ansichten friedlich miteinander vergleichen(sollten), damit jeder etwas entnehmen kann was er mag, ist es schon recht, auch die RK Kirchen-Lehre vorzustellen, denn manche mögen diese noch nicht genügend kennen. Ich war auch nie RKK.
Täuscht mich meine Erinnerung, dass Du über Erbsünde und Sünde noch nichts geschrieben hast? Ich müsste jetzt erst zurückblättern für eine Antwort.

@Opa Klaus.
Meine Stellung zu Sünde und Erbsünde kannst du im Katechismus der römisch-katholischen Kirche nachlesen. Zudem finde ich es freundlich von dir, dass auch ich als Katholik hier schreiben darf. Außerdem bezog sich mein Beitrag auf den vorherigen Beitrag, da das Wort "Kirchendogmatisch" fiel, und ich deshalb nachfragte, welche Kirche den gemeint sei.