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Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 10:12
von PeB
Hiob hat geschrieben: ↑So 6. Sep 2020, 18:08
Und spätestens hier wären wir wieder am (immer wieder gleichen) Punkt, wofür Jesus eigentlich INHALTLICH steht. - Es ist doch nicht damit getan, dass da jemand kommt und sagt "Ich erlöse Euch", sondern was die Grundlage dafür ist, dass dieser Satz möglich ist. - Das ist der Unterschied zwischen geistlich bewusstem Glauben und dogmatischem Ab-Glauben.--
Da bin ich anderer Meinung.
Jesus ist ja nicht "Irgendjemand", der gekommen ist und gesagt hatte "ich erlöse euch", sondern er hat uns in personam leibhaftig erlöst, weil er dazu in der Lage und authorisiert war.
Und er ist der einzige, der dazu in der Lage und authorisiert ist - sofern man am Prinzip des "einen Gottes" festhalten will. Das ist aber wiederum eine Vorbedingung dafür, von Jesus überhaupt erlöst werden zu können.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Mo 7. Sep 2020, 18:07
von Hiob
PeB hat geschrieben: ↑Mo 7. Sep 2020, 10:12
Da bin ich anderer Meinung.
Jesus ist ja nicht "Irgendjemand", der gekommen ist und gesagt hatte "ich erlöse euch", sondern er hat uns in personam leibhaftig erlöst, weil er dazu in der Lage und authorisiert war.
Jetzt bist Du wieder in einer speziellen Theologie. - Meine Frage ist: Was IST eigentlich Erlösung? WARUM ist das eigentlich nötig? Etc.
Ich selber habe darauf universale Antworten. Hören tut man meistens "gelernte" Antworten.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 12:03
von PeB
Hiob hat geschrieben: ↑Mo 7. Sep 2020, 18:07
Jetzt bist Du wieder in einer speziellen Theologie. - Meine Frage ist: Was IST eigentlich Erlösung? WARUM ist das eigentlich nötig?
Wenn ich darauf "universell" antworten sollte, wäre das in etwa: eine Schuld muss immer gesühnt werden, weil zu einer Kraft immer eine Gegenkraft gehört. Erlösung ist die Ablösung der individuellen Schuld des Einzelnen durch Christus - oder allgemeiner: die Gottheit.
Jetzt musst du fragen, was "universell" Schuld und Sünde ist.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 13:09
von Spice
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 12:03
Hiob hat geschrieben: ↑Mo 7. Sep 2020, 18:07
Jetzt bist Du wieder in einer speziellen Theologie. - Meine Frage ist: Was IST eigentlich Erlösung? WARUM ist das eigentlich nötig?
Wenn ich darauf "universell" antworten sollte, wäre das in etwa: eine Schuld muss immer gesühnt werden,
Wirklich? - Es sind doch nur Menschen, die nach "Rache" schreien.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 13:11
von PeB
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:09
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 12:03
Hiob hat geschrieben: ↑Mo 7. Sep 2020, 18:07
Jetzt bist Du wieder in einer speziellen Theologie. - Meine Frage ist: Was IST eigentlich Erlösung? WARUM ist das eigentlich nötig?
Wenn ich darauf "universell" antworten sollte, wäre das in etwa: eine Schuld muss immer gesühnt werden,
Wirklich? - Es sind doch nur Menschen, die nach "Rache" schreien.
Es geht dabei nicht um Rache, sondern um Ausgleich. Aber das willst du vermutlich nicht verstehen.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 13:43
von Spice
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:11
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:09
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 12:03
Hiob hat geschrieben: ↑Mo 7. Sep 2020, 18:07
Jetzt bist Du wieder in einer speziellen Theologie. - Meine Frage ist: Was IST eigentlich Erlösung? WARUM ist das eigentlich nötig?
Wenn ich darauf "universell" antworten sollte, wäre das in etwa: eine Schuld muss immer gesühnt werden,
Wirklich? - Es sind doch nur Menschen, die nach "Rache" schreien.
Es geht dabei nicht um Rache, sondern um Ausgleich. Aber das willst du vermutlich nicht verstehen.
Weshalb sollte ich etwas nicht verstehen wollen?
Für wen muss etwas ausgeglichen werden?
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 13:49
von PeB
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:43
Für wen muss etwas ausgeglichen werden?
Darauf könnte ich dir viele Antworten geben. Kennst du beispielsweise den Energieerhaltungssatz? Weißt du, was ein abgeschlossenes System ist? Etc.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 13:57
von Spice
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:49
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:43
Für wen muss etwas ausgeglichen werden?
Darauf könnte ich dir viele Antworten geben. Kennst du beispielsweise den Energieerhaltungssatz? Weißt du, was ein abgeschlossenes System ist? Etc.
Was hat der Energieerhaltungssatz damit zu tun? Ist Gott ein abgeschlossenes System?
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 14:01
von PeB
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:57
Was hat der Energieerhaltungssatz damit zu tun? Ist Gott ein abgeschlossenes System?
Nein, die Welt ist ein abgeschlossenes System.
Re: Ich-Auflösung
Verfasst: Di 8. Sep 2020, 14:17
von Spice
PeB hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 14:01
Spice hat geschrieben: ↑Di 8. Sep 2020, 13:57
Was hat der Energieerhaltungssatz damit zu tun? Ist Gott ein abgeschlossenes System?
Nein, die Welt ist ein abgeschlossenes System.
Da nutzt es aber nichts, wenn Gott etwas ausgleicht.