Paulus schreibt eben NICHT: "Ich gestatte keiner Frau, zu lehren...." -- sonst hätte er an dieser Stelle mit Sicherheit anders, nämlich unmißverständlich eine allgemeingültige Regel formuliert.Michael hat geschrieben: ↑Sa 24. Apr 2021, 15:29 Aber sie sollte User nicht zurechtweisen oder sanktionieren, weil das gegen Gottes Ordnung verstößt. Ich folge da recht klar der Argumentation des Paulus. Er erlaubt das nicht einer Frau, nicht im Sinne von, er beschränkt das auf die Ehefrau über den eigenen Ehemann, sondern keiner Frau, dass sie lehrt.
Einer Frau und den Mann stehen im Singular. Meines Wissens (das suche ich jetzt nicht heraus) verwendet das Griechische dasselbe Wort für "Mann" oder "Ehemann" und "Frau" oder "Ehefrau". Genauso übrigens "Sohn" und "Schwiegersohn" (das ist im Stammbaum Jesu relevant). Aus dem Zusammenhang soll dann wohl ersichtlich werden oder sein, welche Person oder Personengruppe gemeint ist.
Und diesen Zusammenhang können wir, 1. Tim. 2 betreffend, nicht wasserfest rekonstruieren. Ich habe schon einige Male die Ansicht gelehrter Brüder hier gepostet... Ephesus, Tempelkult Diana/ Artemis mit Hohepriesterinnen und so weiter... die Frauen hatten das Sagen im geistlichen Bereich, die Männer waren Befehlsempfänger.
Die Strukturen, in denen die Christen von Ephesus aufgewachsen waren und die sie verinnerlicht hatten, mussten von Grund auf korrigiert werden:
Die Männer sollten sich nicht länger von den Frauen beherrschen lassen, sondern sie sollten die geistliche Verantwortung übernehmen. (Hände aufheben zum Gebet an allen Orten).
Meiner Ansicht nach ist es geradezu verwegen und Rebellion gegen das Haupt der Gemeinde, einer Frau, die von Gott in den Dienst berufen wurde, wie z.B. viele Missionarinnen, Äbtissinnen, und wandernde Predigerinnen wie Coorie ten Boom den Mund verbieten zu wollen.
Wenn 1. Tim. 2 ein generelles Lehr- (und Weisungs-)verbot für Frauen beinhalten würde (keiner Frau), dann hätten sie das nicht tun dürfen und dürften es auch heute nicht. Sie dürften auch nicht andere Frauen und Kinder lehren, sondern GAR nicht.
Priscilla und Aquila....
Paulus verbietet den Frauen nicht, öffentlich zu prophezeien, und das auch noch in der Versammlung der Gemeinde, in der auch Männer anwesend waren 1. Kor. 11.
Weissagung ist, auf die Substanz reduziert, vom Geist Gottes inspirierte Lehre. Gott teilt der Gemeinde etwas mit. Weissagung ist wichtiger als Zungenrede, welche letztlich "nur" den Zweck Lobpreis und die Funktion Zeugnis gegenüber den ungläubigen Juden erfüllte.
Wenn du ein generelles Lehrverbot für Frauen an 1. Tim. 2 festmachen willst, kommst du mindestens mit 1. Kor. 11 gewaltig ins Schleudern.
?Das beinhaltet das Belehren und Zurechtweisen. Um das reine Lehren kann es nicht gehen, da es um Über- und Unterordnung geht.
In geistlichen Fragen.Es geht also nicht um Diskussion oder Unterricht, sondern um Herrschaft, indem sie ihren Willen durchsetzt.
Genau das haben wir hier aber nicht. 4religion ist ein Diskussionsforum.
Und wenn man die Berechtigung dieser Einrichtung mit mir als "übrig gebliebener Ex- Moderatorin von 2jesus" und Admin von 4religion grundlegend anzweifelt, sollte man es nicht unterlassen zu reflektieren, warum es dieses Forum überhaupt gibt.
Wir Stammuser kennen uns schon lange, nicht wahr? Wir waren alle bei 2jesus. Dort habe ich viel von Dave gelernt, wofür ich auch dankbar bin.
Der Betreiber von 2jesus war /ist ein Mann.
2013 gab es eine "Säuberungsaktion". Dabei wurden auch überzeugte Christen, die sich nicht mit dem, vom Betreiber und anderen dominanten Stammusern forcierten Mainstream identifizieren konnten, "heimatlos".
Wenn der männliche Admin im Willen Gottes gewesen wäre, dann hätte sein Forum nach der Säuberung doch geradezu explodieren müssen. Das Gegenteil war der Fall. Was zu der Frage führt: Treffen Männer Kraft ihres Geschlechts immer die besseren Entscheidungen?
"Geistliche Autorität ausüben" im Forum würde ich m.E., wenn ich Usern verbindliche Anweisungen, wie sie zu glauben haben oder was sie tun müssen, autoritativ aufdrücke, und das Kraft des Amtes als Admin.
Das geht gar nicht. Ein Forenadmin ist weder ein Priester noch ein Prophet.
Diskutieren kann ich hier, so viel ich will und mit wem ich will.
Die Autorität eines Admins umfasst verwaltungstechische Angelegenheiten, sonst nichts. Alles, das darüber hinausgeht im Sinne ideologischer Manipulation, wäre ein Mißbrauch der Adminfunktion.Sie soll nicht herrschen, das ist Männersache.
Die Rahmenbedingungen habe ich nicht erfunden, sondern Pluto und ich hatten sie teilweise von 2jesus übernommen und ergänzt/ an das Projekt 4religion angepasst.
Forenregeln sind nicht geistlicher Natur.
Dass ich hier möglicherweise eine Welle lostrete ist klar, aber dann hättest du lieber nicht fragen sollen.
Hab's noch nicht verlernt, wie man Beiträge abtrennt und zu einem gesonderten Thema zusammenführt.
Der Beitrag wird schon wieder zu lang... und die Arbeit ruft immer lauter.
LG
