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Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 19:00
von frank
Larson hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 18:27 Deine Behauptung vom Schreien war unsachlich.
bildliche Darstellung = manche verstehen es - manche nicht

Dich als Sache zu behandeln - und "sachlich" darüber zu diskutieren = steht mir gewiss nicht zu

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 19:01
von frank
Larson hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 18:26 Verfehlung hat nicht nur mit Gott zu tun. Wenn ich gegen meinen Nächsten mich falsch verhalte, ist das Sünde gegen den Nächsten...
Ich schreibe von Sünde = wenn du von etwas anderes schreibst - wäre wieder die Frage nach der Sachlichkeit und Achtung des Anderen bei dir zu stellen.

Wie ist die Antwort?

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 20:05
von Oleander
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 17:07 Inhaltslos, unsachlich, auf Streit aus und völlig unfähig den Text des anderen verstehen zu wollen
kleiner Junge in der Trotzphase
Klingt wie "Anthros" ...oder "oTp"
Ist das ansteckend?

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:03
von Larson
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 19:01
Larson hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 18:26 Verfehlung hat nicht nur mit Gott zu tun. Wenn ich gegen meinen Nächsten mich falsch verhalte, ist das Sünde gegen den Nächsten...
Ich schreibe von Sünde = wenn du von etwas anderes schreibst - wäre wieder die Frage nach der Sachlichkeit und Achtung des Anderen bei dir zu stellen.

Wie ist die Antwort?
Sünde ist Verfehlung, ein Fehlverhalten, hat nichts direkt mit Gott zu tun.
Aber du legst in das Wort schon die Theologie mit rein.
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 18:25 Bist du Gott - das du die Sünden tragen kannst?
Denn auch hier, im Jesajatext trägt kein Gott Sünde. Wir kommst du nur auf so abwegige Gedanken, dass ich dann Gott wäre, wo doch hier wennschon vom Gottesknecht Israel oder auch jenen gesprochen wird, welche durch Unrecht leiden.

Gott straft, erzieht oder wenn jemand sich vor Ihm demütigt, vergibt ER.

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:04
von Larson
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 19:01 Ich schreibe von Sünde
Ich schreib von Krankheit und Schmerzen…

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:20
von frank
Oleander hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 20:05 Klingt wie "Anthros" ...oder "oTp"
Ist das ansteckend?
Einfach im Zusammenhang lesen:
Inhaltslos, unsachlich, auf Streit aus und völlig unfähig den Text des anderen verstehen zu wollen
kleiner Junge in der Trotzphase
Seinen ersten Beitrag im Thema lese ich als inhaltslos, den zweiten als unsachlich und anschließend auf Streit aus
deswegen mein Eindruck

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:22
von frank
Larson hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 21:04 Ich schreib von Krankheit und Schmerzen…
Und ich von der Sünde und beziehe mich auf Vers 4 des oben eingestellten Textes = und nu?

Wie wäre es, wenn du einen eigenes Thema aufmachst (wäre ja nicht das erste, dass du aus meinen Antworten gestaltest) - und nicht völlig am Thema vorbei mit deine Themen aufdrängen willst?

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:24
von frank
Larson hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 21:03 Denn auch hier, im Jesajatext trägt kein Gott Sünde. Wir kommst du nur auf so abwegige Gedanken, dass ich dann Gott wäre, wo doch hier wennschon vom Gottesknecht Israel oder auch jenen gesprochen wird, welche durch Unrecht leiden.
Im obigen Text ist vom Messias die Rede und:
4 Dieser trägt unsere Sünden und leidet um unsertwillen.
du meinst den masoretische Text
[Jes 53,4] Doch er hat unsere Leiden getragen, und unsere Schmerzen hat er auf sich geladen.
Jetzt kannst du wieder schreiben, dass für dich die Septuaginta irrellevant ist - und ich schreiben dass sie für die frühen Christen relevant war und auch für micht ist = und dann sind wir wieder am Anfang des Themas

Was nun?

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:30
von Larson
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 21:24 Im obigen Text ist vom Messias die Rede und:
Mein Beitrag von 11.08.2022, 18:00 fragte ich nach Schmerzen und Krankheit.

Du am 11.08.2022, 18:19 kamst dann mit Sünde, was natürlich keine Antwort war.
Weiter sagte ich ja was zur Sünde, aber du meintest dann ja, dass ich gar Gott sei, wo doch Gott keine Sünden trägt….
frank hat geschrieben: Do 11. Aug 2022, 21:22 Und ich von der Sünde und beziehe mich auf Vers 4
4. Aber fürwahr, nur von uns verursachte Krankheit hat es getragen und von uns zugefügte Schmerzen als Last geduldet, doch wir hielten es für berührt, geschlagen von Gott und gepeinigt.
Das Wort Sünde kommt da nicht vor...

Und welche Leiden trug den dieser Messias, wo doch nur vom Knecht Gottes (da steht nirgnds Messias) wie auch von Israel, seinem Knecht die Rede ist?

Re: Jessaja 53 / Septuaginta

Verfasst: Do 11. Aug 2022, 21:31
von frank
In der Septuaginta schon