Corona hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 23:18
Deswegen gibt es ja verschiedene Stufen von Engel.
Chajot, Serafim, cherubim, ofanim ..
Was bedeutet: "deswegen"? Ich redete nur von den Boten Gottes, wie sie mit Menschen in Verbindung treten. Dass Gott noch andere Kategorien geschaffen hat, die ihm dienen, sei dahngestellt und wird auch so sein, wenn wir uns die Visionen der Propheten ansehen. Ich denke aber auch, dass wir nicht erschöpfend alles wissen, sondern nur das für uns heute Notwendige.
Was für das Thema relevant wäre ist der Fakt, dass Jesus weder Engel noch Gott war, ist oder sein wird. Hier wird von christlicher Theologie so machens serviert, das verdaut werden muss, aber nicht verdaut werden kann. Die Lehre der ZJ erklärt Jesus zum Engel, der Mensch wurde, und die RKK zum Menschen, der gleichzeitig Gott sein soll. So what?
Es ist dies eine Unfähigkeit korrekte Schlüsse aus biblschen Tatsachen zu ziehen und so haben auch Juden Lehren, aber ebensowenig keine brauchbaren Erklärungen außer 10.000 Gedanken von Menschen, die sie als Talmud und Mishna niedergeschrieben haben. Mit all dem lehrt uns der HG leider nicht.
Es zählt nur die Thora und die Propheten, denn durch sie redet auch Gott, oder wie ich lehre, der HG zu jeder Zeit. Auch Offenbarung ist Stückwerk. Wir wissen heute mehr als Mose, weil Mose Dinge noch nicht bekannt waren, uns aber schon. Paulus nennt es dann auch Stückwerk der Erkenntnis.
Wir sehen leider eine Menge an Verwirrung und jeder ist sich seiner Theologie sogar sicher, aber erklären kann er sie an sich nicht. Symptomatisch für dich war, dass du auf meine Ausführungen ebenso wie indoktrinierte Christen keine Erklärung hast. Für mich sind Engel und Menschen Geschöpfe Gottes, somit auch Jesus, so einfach ist meine Theologie.
Erst die Loslösung von verworrenen Denkschemen brachte mich auf den Gedanken, dass nur Gott selbst sich so wandeln könnte, dabei aber deswegen kein Geschöpf wird, sondern sich der Schöpfung lediglich bedient. Was er kann, können seine Geschöpfe aber nur nach Maßgabe seiner Zuteilung. Man muss dazu seine angelernte Theologie bereit sein auch zu hinterfragen.
Ein Engel kann sich nicht als brennender Dornbusch tarnen, in einer Wolken- oder Feuersäule wandeln, oder durch das leise Säuslen eines Windes erscheinen. Oder man erkläre das durch das Wort Gottes. Die Krönung der Verwandlungskunst ist, dass JHWH vor Abraham der Erscheinung nach wie ein Mann dasteht, also als Mensch, der mit ihm sogar gegessen und getrunken hatte.
JHWH kann das eben und es wird damit direkt der Name JHWH oder Engel JHWH's in Zusammehang gebracht. So steht es jedenfalls geschrieben, das wir nun zu deuten versuchen. Ich deute es heute so, dass ich eine solche Verwandlungskunst der Funktion El Shaday zuschreibe, um zu uns zu reden, oder wie uns ein Autor des NT dazu allgemein erklärt:
Heb 1,1-2 hat geschrieben: Nachdem Gott vielfältig und auf vielerlei Weise ehemals zu den Vätern geredet hat in den Propheten, hat er am Ende dieser Tage zu uns geredet im Sohn, ...
D.h. Gott ist zu allem fähig, was wir uns gar nicht alles vorstellen könnten, und er offenbart sich auf vielfältige Weise. Daher zeige ich einige Beispiele, ohne sofort ein Dogma daraus zu machen. Es ist Stückwerk. Aber nun hat er alles seinem Sohn übergeben, durch den der HG heute zu uns redet. Und schon das AT lehrt, dass sein Sohn gezeugt wurde:
Ps 2,7 hat geschrieben: Vom Beschluss will ich erzählen: Der HERR hat zu mir gesprochen: Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt.
Klar, das "heute" ist nicht leicht zu deuten. Aber wie auch immer, Gott hat seinem Messias eine Menge Möglichkeiten gegeben, die er als Mensch aus Fleisch und Blut allein nicht gehabt haben konnte, aber als Wesen, das über Himmel und Erde herrscht, durchaus.
Und auch wenn Jesus schon auf Erden eine Menge getan hatte, Immer war es Gottes HG, der letzten Ende alles bewirkt, sei es zu den Zeiten als Gott Himmel und Erde erschaffen hatte oder wie er Mose Machtaten vollbringen hatte lassen oder heute zu den Zeiten des NT, indem er uns Anteil an der Kraft des HG gibt. Die Engel Gottes (gemeint seine Geschöpfe) können vieles ebenso.
Diese Dinge werden uns durch die Schrift geoffenbart. Aber deswegen werden Umkehrschlüsse nicht richtig, weil man festgesetzte Dogmen lehrt, die man in die Worte Gottes hineinliest und nicht durch sein Wort definiert werden. Ich versuche daher immer den umgekehrten Weg, setze aber nichts als Dogma, da es eben nur Stückwerk ist.
