Der Satz bezieht sich auf die unsrige Schöpfung. Himmel und Erde sind das Objekt worauf sich das Prädikat bezieht. Eine Ausdehung der Bedeutung liest man nicht heraus aus dem Text, sondern hinein. Und genau solches lehne ich ab, weil es auch unlogisch ist.
Um welche Art Engel handet es sich dabei deiner Meinung nach?
Ein Bote Gottes. Kann eine 'Stimme' oder Vision sein, die Hagar aufnahm.Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 16:27Der Satz bezieht sich auf die unsrige Schöpfung. Himmel und Erde sind das Objekt worauf sich das Prädikat bezieht. Eine Ausdehung der Bedeutung liest man nicht heraus aus dem Text, sondern hinein. Und genau solches lehne ich ab, weil es auch unlogisch ist.
Aber schließen wir das ab, ich sagte auch, es ist für uns irrelevant das Datum der Erschaffung der Engel zu wissen. Uns reicht die Tatsache ihrer Existenz. Einverstanden?
Um welche Art Engel handet es sich dabei deiner Meinung nach?
Kann ich dir nur dringlichst empfehlen. Sonst gibt es nämlich erneut wieder eins auf deine lügnerische Rübe, dass die schwarte kracht Mister Lügenbaron.Ich gehe hier auf viele Dinge gar nicht ein, weil es nur ein Hin und Her diverser theologischer Positionen ist, wie ZJ oder RKK die Menschen seit Jahren damit infiltrieren.
Sagt dir der Name "Pniel" etwas Mister Corona?
Ich meine, dass hier JHWH selbst anwesend war, also kein Bote. Wenn wir unterschiedlicher Auffassung sind,m dann muss das nicht weiter diskutiert werden, denn so völlig klar ist es ja nicht, aber ich sehe hier keinen Engel. Ich nehme mir die nächste Begebenheit vor:
Hier sehen wir drei unterschiedliche Wesen. Einer davon war JHWH selbst, diesmal in der Erscheinugsform eines Mannes, die anderen beiden waren zwei ihn begleitende Engel.. Mo 18,2 hat geschrieben: Und er erhob seine Augen und sah: Und siehe, drei Männer standen vor ihm; und als er sie sah, lief er ihnen vom Eingang des Zeltes entgegen und beugte sich nieder zur Erde.
Ich sehe weder hier noch dort Gott als Mensch direkt.Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 20:48Ich meine, dass hier JHWH selbst anwesend war, also kein Bote. Wenn wir unterschiedlicher Auffassung sind,m dann muss das nicht weiter diskutiert werden, denn so völlig klar ist es ja nicht, aber ich sehe hier keinen Engel. Ich nehme mir die nächste Begebenheit vor:
Hier sehen wir drei unterschiedliche Wesen. Einer davon war JHWH selbst, diesmal in der Erscheinugsform eines Mannes, die anderen beiden waren zwei ihn begleitende Engel.. Mo 18,2 hat geschrieben: Und er erhob seine Augen und sah: Und siehe, drei Männer standen vor ihm; und als er sie sah, lief er ihnen vom Eingang des Zeltes entgegen und beugte sich nieder zur Erde.
Da ich um einiges jünger bin als Du, fällt es mir schwer, Dich maßregeln zu müssen. Deine Ausdrucksweise Bruder Helmuth gegenüber ist für meine Begriffe unangemessen!!Reinhold hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 17:25Kann ich dir nur dringlichst empfehlen. Sonst gibt es nämlich erneut wieder eins auf deine lügnerische Rübe, dass die schwarte kracht Mister Lügenbaron.Ich gehe hier auf viele Dinge gar nicht ein, weil es nur ein Hin und Her diverser theologischer Positionen ist, wie ZJ oder RKK die Menschen seit Jahren damit infiltrieren.
JHWH selbst kann niemand sehen, denn dann würde der Mensch sterben, das ist richtig, aber in Form einer Erscheinung, die dieser Schöpfung entspricht kann er sich offenbaren. Ein bekanntes Beispiel ist die Erscheinungsform als brennender Dornbusch und auf einmal sprach Gott zu Mose, sodass er ihn hören konnte. Und man bezeichnet es dort auch als Engel JHWH's.
