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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 13:10
von Larson
Spice hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 08:24
Larson hat geschrieben: Mo 11. Dez 2023, 19:18 Die Furcht, Ehrfurcht vor dem Allmächtigen bekundet sich darin, dass ein Israelit die Weisungen dieses Allmächtigen Gottes JHWH befolgt. Das ist der Schlüssel des Ganzen, und nicht eine abgehobene Philosophie.
Nein, das dieses stumpfsinnige Befolgen ist gerade nicht der Schlüssel. Was einstmals richtig war, wird dann zum Aberglauben.
Genau solches prangert Jesus und auch Gott durch die Worte der Propheten an.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 13:59
von Spice
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 13:10
Spice hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 08:24
Larson hat geschrieben: Mo 11. Dez 2023, 19:18 Die Furcht, Ehrfurcht vor dem Allmächtigen bekundet sich darin, dass ein Israelit die Weisungen dieses Allmächtigen Gottes JHWH befolgt. Das ist der Schlüssel des Ganzen, und nicht eine abgehobene Philosophie.
Nein, das dieses stumpfsinnige Befolgen ist gerade nicht der Schlüssel. Was einstmals richtig war, wird dann zum Aberglauben.
Genau solches prangert Jesus und auch Gott durch die Worte der Propheten an.
Ja, und weshalb kritisierst du dann Jesus? Warum befolgst du nicht seine Lehre und die Worte der Propheten? Warum verwirfst du nicht die unsinnigen "Lehren" der Pharisäer und Schriftgelehrten?

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:01
von Spice
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 13:08
Spice hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 08:25
Larson hat geschrieben: Mo 11. Dez 2023, 19:55
Spice hat geschrieben: Mo 11. Dez 2023, 19:36
Larson hat geschrieben: Mo 11. Dez 2023, 19:19

Also du meinst, jedem so das Seine, wie es einem gefällt?
Seine Lehre ist die Lehre der Wahrheit. Paulus hat die Tiefen des menschlichen Problems erkannt.
Naja, Paulus erkannte nur sein eigenes Problem nicht, und machte es zum Problem der anderen und meinte dann, die Lösung dazu bieten zu können. Hat also nicht mit „Schlüssel der Erkenntnis“ zu tun, wie es Jesus gebrauchte.
Oh doch!
Paulus erkannte sein Problem nicht, und er wälzte es einfach in ein neues System.
Und nochmals, das hat mitnichten auch nur annähernd etwas mit dem Schlüssel der Erkenntnis zu tun, wie Jesus den Ausdruck gebrauchte.
Paulus erkannte ausgezeichnet das Problem und hatte den Schlüssel der Erkenntnis genutzt. Er wusste, dass der Sündenfall durch Christus überwunden war.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:17
von Larson
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 13:59 Ja, und weshalb kritisierst du dann Jesus? Warum befolgst du nicht seine Lehre und die Worte der Propheten? Warum verwirfst du nicht die unsinnigen "Lehren" der Pharisäer und Schriftgelehrten?
Aha, ich kritisiere Jesus, oder nicht eher, was aus seiner Lehre gemacht wurde? Und, darf man keine Kritik an Jesus stellen, da es ja offensichtlich so einiges fragliches gibt?

Wo und wann habe ich die Lehren der Propheten verworfen? PS: Jesus ist keine Lehre der Propheten.

Naja, Jesus lehrte ja, dass die Lehren der Pharisäer nicht nur „unsinnig“ seien, sondern das Volk diese beachten soll, die Lehre, aber nicht ihren Lebenswandel.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:20
von Larson
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:01 Paulus erkannte ausgezeichnet das Problem und hatte den Schlüssel der Erkenntnis genutzt. Er wusste, dass der Sündenfall durch Christus überwunden war.
Nee, das ist nicht der Schlüsseln der Erkenntnis, sondern eine Hypothese, welche keinen Widerhall in der Tenach findet und deutlich das Unverständnis über die Tenach von Paulus aufzeigt. Und es ist auch nicht der Schlüssel der Erkenntnis, von dem Jesus in Lk sprach.

Gott braucht doch keinen Jeus, damit Tode wieder leben werden. Oder ist Gott so machtlos?

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:22
von Spice
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:17
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 13:59 Ja, und weshalb kritisierst du dann Jesus? Warum befolgst du nicht seine Lehre und die Worte der Propheten? Warum verwirfst du nicht die unsinnigen "Lehren" der Pharisäer und Schriftgelehrten?
Aha, ich kritisiere Jesus, oder nicht eher, was aus seiner Lehre gemacht wurde? Und, darf man keine Kritik an Jesus stellen, da es ja offensichtlich so einiges fragliches gibt?

Wo und wann habe ich die Lehren der Propheten verworfen? PS: Jesus ist keine Lehre der Propheten.

Naja, Jesus lehrte ja, dass die Lehren der Pharisäer nicht nur „unsinnig“ seien, sondern das Volk diese beachten soll, die Lehre, aber nicht ihren Lebenswandel.
Ja, du kritisierst ständig Jesus indem die banalen Pharisäer und Schriftgelehrten dem herausragendsten Juden vorziehst. Natürlich sollte das Volk die Gebote beachten. Nur so ist ja ein Zusammenleben der Menschen möglich. Aber das Gebotehalten ist nicht die Erlösung vom Übel, die Jesus bringen wollte und schließlich mit seiner Auferstehung brachte.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:26
von Spice
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:20
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:01 Paulus erkannte ausgezeichnet das Problem und hatte den Schlüssel der Erkenntnis genutzt. Er wusste, dass der Sündenfall durch Christus überwunden war.
Nee, das ist nicht der Schlüsseln der Erkenntnis, sondern eine Hypothese, welche keinen Widerhall in der Tenach findet und deutlich das Unverständnis über die Tenach von Paulus aufzeigt. Und es ist auch nicht der Schlüssel der Erkenntnis, von dem Jesus in Lk sprach.
Das kannst du überhaupt nicht beurteilen, da du keine Erkenntnis hast. Der Tenach kann nicht über Dinge reden, die zu seiner Zeit nicht geschehen sind.
Gott braucht doch keinen Jeus, damit Tode wieder leben werden. Oder ist Gott so machtlos?
Natürlich braucht er ihn. Denn Gott ist heilig, d.h. unbefleckt von Sünde. Deshalb musste gerade in einer Gesellschaft, wo diese Heiligkeit Gottes betont wurde, gezeigt werden, dass der Mensch an dieser Heiligkeit teilhaben kann und der Mensch dadurch den Tod besiegt.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:33
von Oleander
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:26 Das kannst du überhaupt nicht beurteilen, da du keine Erkenntnis hast.
:roll:


Mal wieder das "übliche" Hickhack"... :|

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:34
von Larson
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:26 Das kannst du überhaupt nicht beurteilen, da du keine Erkenntnis hast. Der Tenach kann nicht über Dinge reden, die zu seiner Zeit nicht geschehen sind.
:thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:26 Natürlich braucht er ihn.
Nein, Gott braucht keinen Jesus, damit er Tote wieder beleben kann. Gott vergibt von sich aus, ohne zutun von Opfern, (geschweige den solch heidnischen Gedanken wie Menschenopfer), und wem Gott vergibt, ist heilig genug.

Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Verfasst: Mi 13. Dez 2023, 14:40
von Oleander
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:20 Gott braucht doch keinen Jeus, damit Tode wieder leben werden
Spice hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 14:26 Natürlich braucht er ihn.
Lk 15,32 Du solltest aber fröhlich und guten Mutes sein; denn dieser dein Bruder war tot und ist wieder lebendig geworden, er war verloren und ist wiedergefunden.
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas15%2C32

Durch Jesus oder durch Einsicht und Umkehr?

Wodurch kam dieser zur "Einsicht"?