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Die Zeitgeschichte am prophetischen Wort zu bemessen ist meist etwas zu kurz gegriffen. Wenn, dann muss das so klar und eindeutig sein, dass eine anderen Deutung gar nicht mehr in Frage käme.

Dass Israel gesammelt wird ist offenkundig, dass für die Sammlung nicht der Glaube relevant ist, kann man schlussfolgern. Dass der Prozess noch nicht abgeschlossen ist, ist simpel zu erkennen: Solange Israeliten nocht irgendwo in der Welt leben, so ist dieser Sammlungsprozess nicht abgeschlossen. und Gott vergisst keine einzige Seele.

Dass in Israel mehr als die Hälfte gar keine Israeliten leben ist auch Fakt und Status Quo, und zwar weil nach derzeitiger Rechtslage die Mutterschaft relevant ist und nicht die väterliche Abstammung. Aber es sollte klar sein, dass schon auch viele Nachkommen Jakobs wieder im land Leben, von denen z.B. die Orthodoxen ihre Abstammungs-Chronik auch nachweisen können.

Und wenn es keine Juden sind, durch die Beschneidung werden sie dennoch hinzugerechnet. Man nennt diese Proselyten, die schon unter Mose die gleichen Recht und Pflichten hatten und zum Volk damit hinzugerechnet wurden.

Es ist die Sammlung schlicht Voraussetztung, damit Gott sein Heilswerk fortsetzen und zum Abschluss bringen kann. Wir lesen auch darüber, dass das Volk auch erst gereingt werden muss. Für diese Aussiebung des Überrestes ist Gott zuständig und dann können daraus auch Nichtjuden für den Glauben gewonnen werden, diese aber nicht mit identen Bürgerrechten.

Unsere Sache ist dafür zu beten und der Sammlung keine Prügel in den Weg zu werfen, wie es die Antisemiten tun. Eine Prophetie hat mir Derek Prince gezeigt und ich finde sein Auslegung bemerkenswert:

Jer 16,16 hat geschrieben: Siehe, ich will zu vielen Fischern senden, spricht JHWH, dass sie sie fischen; und danach will ich zu vielen Jägern senden, dass sie sie jagen von jedem Berg und von jedem Hügel und aus den Felsenklüften.

Derek Prince hat das so ausgelegt, dass diese Fischer diejeingen sind, welche die Juden zur Rückkehr bewegen und ich ergänze, dass man sie auch mit dem Evangelium fischt. Damit meine ich Diaspora-Juden, die unter uns leben. Für diesen Dienst in Israel maßen sich da zu viele etwas an. Dort sollten die messianischen Juden ihr Werk als Fischer tun.

Und wenn die Juden dem nicht nachkommen, dann sendet Gott die Jäger und diese sind die, welche sie überall weltweit durch Pogrome verfolgen, sodass sie gezwungen sind auszuwandern und sich heute nach Israel zu bewegen, da Gott ihnen das Land wieder zurückgegeben hatte. So kamen in der NS-Zeit durch sie die meisten nach Israel zurück. Freiwillig hätten sie die Diaspora nicht verlassen.

Ich meine eine doch bemerkenswerte Auslegung, die man prüfen kann, denn sie hat kein Ablaufdatum. Dieses Fischen und Jagen ist keine einmalige Erfüllung, sondern ein Werkzeug Gottes und wie das Sammeln ein mittlerweile anhaltender Prozess.

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Sa 21. Dez 2024, 02:52 Ich will kein Geheimnis daraus machen doch denke ich aufgrund aller Ereignisse der letzten 3 Jahre das wir die Erfüllung der Prophetie Hesekiels in Kürze miterleben.

Es weist etliches darauf hin, dass wir uns im „Schlussspurt“ befinden könnten, aber es ist immer etwas kritisch, Zeitgeschehen in biblisch Prophetie hineinzulegen. Wie oft wurde das schon gemacht, und es stellte sich als Flop heraus.

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Sa 21. Dez 2024, 02:52 Mit den Bergen im Norden sind vermutlich die Golanhöhen gemeint was wie wir sehen gerade aktuell ist. Das mit Gog die Türkei gemeint ist sollte uns nicht verwundern. Dort steht eben auch der Thron Satans. Aktuelle Entwicklungen sind kein Geheimnis.

Dass Türkei (Gog, oder Magog, oder welches Synonym man auch verwenden will) sich in der Momentanen Situation in Syrien den Zugang gegen Israel verschaffen will, um es zu vernichten, kann ich mir gut vorstellen, davon haben wir schon vor einiges Zeit in der Familie gesprochen.

Es ist ja „schön“ wenn der künftige Fürst kommen wird, aber wehe der Zeit davon. Und dies betrifft Europa ebenso, da bleibt nichts verschont. Und selbst Israel wird Federn lassen müssen, besonders auch was sich an fremden Religionen in diesem Land eingenistet hat.

Ich habe soeben einen Abschnitt gelesen, wo Isaak Brunnen baut und die Philister diesen ihm streitig machen:
1.Mo 26,19 Und die Knechte Isaaks gruben im Tal und fanden dort einen Brunnen lebendigen Wassers.
Die Knechte graben, und finden lebendiges Wasser, also nicht nur stehendes Grundwasser, sondern fliessendes Wasser, eine Quelle, bessere Qualität.

Nun wird dem Isaak (den Hirten) das Wasser streitig gemacht;

1.Mo 26,20 Da stritten die Hirten von Gerar mit den Hirten Isaaks und sprachen: Das Wasser ist unser! …..
So als Beigeschmack: das Loch kannst du behalten, aber das Wasser gehört uns.

So war und ist es immer noch, man verachtet das Judentum (warum eigentlich?), beraubt es seines Geistes, seiner Quelle des lebendigen Wassers, erklärt es für Tot; das Loch, die Torah kannst du behalten. Deine Religion ist von Gestern, obsolet, überholt, ersetzt mit diesem „neuen Geist“, den du haben musst, um zur Quelle zu gelangen.

Sach 14,12 Und dies wird die Plage sein, womit der HERR alle Völker plagen wird, die gegen Jerusalem Krieg geführt haben: Er wird eines jeden Fleisch verwesen lassen, während er auf seinen Füßen steht, und seine Augen werden verwesen in ihren Höhlen, und seine Zunge wird in seinem Mund verwesen.

So wird ihnen das Land sowie und insbesondere das Heil streitig gemacht.




Zitate aus Elberfelder

Larson hat geschrieben: ↑Fr 27. Dez 2024, 11:11 Es ist ja „schön“ wenn der künftige Fürst kommen wird, aber wehe der Zeit davon. Und dies betrifft Europa ebenso, da bleibt nichts verschont. Und selbst Israel wird Federn lassen müssen, besonders auch was sich an fremden Religionen in diesem Land eingenistet hat.

Europa geht es an den Kragen, soviel ist klar

Larson hat geschrieben: ↑Fr 27. Dez 2024, 16:17

Sach 14,12 Und dies wird die Plage sein, womit der HERR alle Völker plagen wird, die gegen Jerusalem Krieg geführt haben: Er wird eines jeden Fleisch verwesen lassen, während er auf seinen Füßen steht, und seine Augen werden verwesen in ihren Höhlen, und seine Zunge wird in seinem Mund verwesen.

So wird ihnen das Land sowie und insbesondere das Heil streitig gemacht.

In letzter Zeit habe ich vermehrt Predigten gehoert die die Weissagungen Hesekiels ebenso in die Weissagungen Sacharjas legen. Das ist so denke ich voellig falsch. Die Wiederherstellung des Landes Israel, man beachte, des Landes und nicht des Judentums, erfolgt vorab in einer Zeit in der Israel das Licht der Nationen sein wird!

Hexenjagd hat geschrieben: ↑So 29. Dez 2024, 14:53 Die Wiederherstellung des Landes Israel, man beachte, des Landes und nicht des Judentums, erfolgt vorab in einer Zeit in der Israel das Licht der Nationen sein wird!

Und deshalb ist es umso mehr falsch, Israel jetzt schon alles streitig zu machen, der „Fluch“ liegt auf solchen.

Hexenjagd hat geschrieben: ↑So 29. Dez 2024, 14:53 Die Wiederherstellung des Landes Israel, man beachte, des Landes und nicht des Judentums, erfolgt vorab in einer Zeit in der Israel das Licht der Nationen sein wird!

Sehe ich auch so, es gibt nun mal verschiedene Zeitepochen. Man kann aber gerade aus Hesekiel auch herauslesen, dass die Sammlung vor der Reinigung des Volkes geschieht:

Hes 36,24-26 hat geschrieben: Vers 24 - Und ich werde euch aus den Nationen holen und euch sammeln aus allen Ländern und euch in euer Land bringen.

Vers 25 - Und ich werde reines Wasser auf euch sprengen, und ihr werdet rein sein; von allen euren Unreinheiten und von allen euren Götzen werde ich euch reinigen.

Vers 26 - Und ich werde euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres geben; und ich werde das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben.

Vers 24 ist die Vorbereitung und sozusagen Voraussetzung für die weitere Arbeitsschritte Gottes am Volk Israel es auch innerlich zu reinigen (Vers 25-26), d.h. step by step sozusagen. Es ist die Sammlung weder an den Zustand des Volkes noch an seinen Glauben gebunden, sondern Gott agiert souverän. Darum darf man das gegenwärtige Israel nicht an seinem jetzigen Zustand messen, was viele zu Fehlschlüssen verleitet.

Man wird fragen: "Und wie lange dauert dieser Prozess?" Darauf kann ich keine Zeitangabe geben, sondern nur die, dass Gott keinen einzigen Israeliten weltweit vergisst und übriglässt, der zu seinem Israel Gottes dazugehören soll:

Hes 39,28 hat geschrieben: Und sie werden wissen, dass ich, JHWH, ihr Gott bin, weil ich sie zu den Nationen weggeführt habe und sie wieder in ihr Land sammle und keinen mehr von ihnen dort zurücklasse.

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 31. Dez 2024, 11:38 Sehe ich auch so, es gibt nun mal verschiedene Zeitepochen. Man kann aber gerade aus Hesekiel auch herauslesen, dass die Sammlung vor der Reinigung des Volkes geschieht:

Unbedingt, ja!

Helmuth hat geschrieben: ↑Di 31. Dez 2024, 11:38 Man wird fragen: "Und wie lange dauert dieser Prozess?" Darauf kann ich keine Zeitangabe geben,

Das genau ist die Frage der ich seit Wochen hinterher jage.
Gespannt bin ich auf des Herrn Antwort!
Sollte es 76 Jahre dauern, oder eben auch wieso-es ist ja gerade mal die Haelfte in 76 Jahren.
Ist dein Arm zu kurz oh Herr?
Du verstehst schon...

Hexenjagd hat geschrieben: ↑Di 31. Dez 2024, 21:39 Ist dein Arm zu kurz oh Herr? Du verstehst schon...

Ja ich verstehe schon, aber die Zeitpläne obliegen Gott allein.

Apg 1,6 hat geschrieben: Sie nun, als sie zusammengekommen waren, fragten ihn und sagten: Herr, stellst du in dieser Zeit für Israel das Reich wieder her?

Jesu Jünger meinten, mit Jesu Auferstehung beginne nun die Zeit er Erfüllung, und sie erleben als Augenzeugen die Aufrichtung des Reich Gottes mit Israel als führende Nation. Jesus negiert die Frage nicht, aber er antwortete so:

Apg 1,7 hat geschrieben: Er sprach aber zu ihnen: "Es ist nicht eure Sache, Zeiten oder Zeitpunkte zu wissen, die der Vater in seine eigene Gewalt gesetzt hat."

Wenn Jesus ihnen gesagt hätte, zuerst einmal wird Jerusalem zerstört und dann kommt über Israel der Fluch wie Mose geweissagt hatte und sie werden weltweit in die Diaspora vertrieben als Racheakt wegen ihrer Untreue. Und dort verbleiben sie dann 1.900 Jahre und unterliegen einem Pogrom nach dem anderen, ehe es wieder gesammelt wird. Und auch dann sind sie von den umligenden Völkern verhasst und in jeder Generation ist Krieg.

Unabhängig davon, dass Jesus auch keine Zahlen hätte nennen können, so wären die Apostel verzweifelt gewesen. Aber genau so ist es gekommen, was wir heute wissen. Die damalige Generation hätte höchstens wissen können, dass Jersualem erobert wird, weil Jesus das schon voausgesagt hatte, nur vergisst man diese Dinge wieder rasch. Man hatte ja kein NT, um täglich nachzulesen, so wie wir heute.

So liegt es weiter in der Gewalt des Vaters, wie er die nächsten Schritte setzt. Nein, die die Hand des Herrn ist nie zu kurz, denn es betrifft der Generalplan nicht dein individuelles Leben. Gott kann jeden individuell segen, auch inmitten der Hölle Erde. Für uns gilt weiter der Auftrag das Evangelium zu predigen. Aber das Vater Unser enthält auch diese Bitte:

Mt 6,10 hat geschrieben: Dein Reich komme; dein Wille geschehe, wie im Himmel, so auch auf der Erde.

Ich denke, den wenigsten ist bewusst, was "dein Reich" wirklich bedeutet, sie beten es runter und wissen gar nicht worum sie bitten, oder sie haben Vorstellungen aus der Gemeindepredigt. Es ist aber vielschichtig und reicht von der eigen Familie bis zur Wiederherstellung Gesamt-Israels und einer Neuausrichtung der Nationen.

Helmuth hat geschrieben: ↑Do 2. Jan 2025, 06:12 So liegt es weiter in der Gewalt des Vaters, wie er die nächsten Schritte setzt. Nein, die die Hand des Herrn ist nie zu kurz, denn es betrifft der Generalplan nicht dein individuelles Leben. Gott kann jeden individuell segen, auch inmitten der Hölle Erde.

Meine Schwierigkeit besteht im Zeitraum der die Totengebeine nun bereits seit 76 Jahren zurueckfuehrt!!! Hinzu kommt das seit Kriegsbeginn (07.10) mehr Israelis das Land verliessen als wie hinzukamen. Wir sprechen von etwa 1 Mio Israelis. Ist das Gottes Hand der Rueckfuehrung oder das Ergebnis von 76 Jahren ohne Geistausgiessung? Aber gut, meine Sache, ich finde es heraus denn es betrifft mich schon. Immerhin sitze ich seit 1 Jahr auf gepackten Koffern. Denn es war meine Buerde das Haus Israel zu warnen was am 07.10 geschehen wird und das hab ich getan und mehr noch. Es geht bis zur Schlacht in Hesekiel und ich muss sagen das ich das Buch bei allem vorher nicht einmal mehr gelesen habe. Das mit dem Erdbeben z.b las ich Wochen nach der gegebenen Prophetie.
Sei es drum, wir werden sehen wie es weitergeht und es sieht nicht gut aus.
Gott zaehlt beim Haus Israel 4 fache Schuld und spricht von Vernichtung was auch die Nationen angeht.
Das alles wurde in nur 1 Woche offenbart.
Lg

Update:
"Seit dem Fall des Assad-Regimes wird geschätzt, dass Israel 508,4 Quadratkilometer syrischen Territoriums besetzt hat – eine Fläche, die der Größe der Stadt Los Angeles entspricht und etwas kleiner als Singapur ist. Der Gazastreifen zählt nur 360 Quadratkilometer."

"In den letzten 12 Tagen hat Israel 54 Quadratkilometer von Syrien besetzt, fast so groß wie Manhattan oder die Hälfte von Washington, D.C."

Fazit: Grund genug für den Nächsten Ärger.
S.h. Hesekiel 38