Re: Rudolf Steiner
Verfasst: Fr 1. Apr 2022, 09:25
Schon mal was vom Wandel der Bedeutung eines Begriffes gehört ?Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 18:37 Ist ja wohl klar, dass die Bibelautoren heutzutage nicht mehr das Maß aller Dinge darstellen und dass die Menschheit ein Recht darauf hat, endlich wahrheitsgemäß über die korrekte Verwendung des Begriffes aufgeklärt zu werden.
Aber die Anthro-Wiki erklärt vorsichtshalber aber natürlich total verschwommen:Diese dämonischen Wesenheiten sind von ganz besonders ungünstigem Einfluß auf unsere menschliche Entwickelung. Sie durchschwirren den geistigen Raum und halten die Menschen ab, ihre persönliche Anschauung zu entwickeln. Man denke, wieviel in mancher Kaffeestube, am Biertisch gesündigt wird in dieser Richtung! Da werden fortwährend Kräfte mitgenommen zur Dämonenbildung. Diese schleichen sich ein in die menschliche Seele. Man frage sich, wieviel bei dieser oder jener Gerichtsverhandlung vorkommt, wie die Menschen zeugen! Sie sind überzeugt, leisten im Grunde genommen keinen falschen Eid, weil sie überzeugt sind. Man hat einmal ein Ereignis verabredet, das programmäßig verlaufen ist. Dreißig Menschen sollten das beschreiben. Zwei hatten den Vorgang richtig beschrieben; alle anderen achtundzwanzig hatten aber Dinge dazu geschrieben, die nicht geschehen waren. So kommen allerlei Einflüsse von dämonischen Wesen, die auf diese Weise gebildet werden. Es gibt für den Menschen kein anderes Mittel als die Erkenntnis dieser Tatsachen; zu wissen, was er tut, um ihn zu befreien von den Einflüssen dieser schädlichen geistigen Wesenheiten. Überall da, wo Gelegenheit ist, daß diese Wesenheiten ihre verheerenden Einflüsse ausüben, sind sie da. Im Gerichtssaal kann der okkulte Beobachter das sehen. Die Wesenheiten wirken immer in der Richtung, wie sie entstanden sind. Solche Wesenheiten, die entstanden sind durch schlechte Gesetze, wirken wieder so, daß sie die Menschen zu schlechten Gesetzen verleiten.“ (Lit.:GA 98, S. 105ff)
Steiner gibt ja vor, z.B. die geistigen Vorurteile von außen auf Menschen einwirken zu sehen. Da ist mir eine Stelle in Erinnerung, wo er versucht, einen Priester von seiner Anthroposophie zu überzeugen. Das gelingt nicht, und Steiner sagt, er sah dabei die Vorurteile im Raum gegenwärtig, wie sie das Verständnis des Priesters vernebelten.Im weiteren Sinn werden oft auch gefallene Engel zu den Dämonen gezählt, so etwa die von Agrippa von Nettesheim genannten «vier Fürsten des bösen Geistes, in den Elementen verderblich»[1] Samael, Azazel, Azael und Mehazael oder der Sonnendämon Sorat.
Eben. Jede Lüge, die erzeugt und weitergegeben wird. Das sieht man ja besonders in Bezug auf Corona und den Krieg Russlands in der Ukraine. Da schwirrt so viel Dämonisches herum und wird auch in dieses Forum hereingetragen.
Hier sagt also Steiner ganz deutlich, dass die Dämonen von uns Menschen gebildet werden.Diese dämonischen Wesenheiten sind von ganz besonders ungünstigem Einfluß auf unsere menschliche Entwickelung. Sie durchschwirren den geistigen Raum und halten die Menschen ab, ihre persönliche Anschauung zu entwickeln. Man denke, wieviel in mancher Kaffeestube, am Biertisch gesündigt wird in dieser Richtung! Da werden fortwährend Kräfte mitgenommen zur Dämonenbildung. Diese schleichen sich ein in die menschliche Seele.
Wenn Dämonen aus Vorurteilen entstanden sind, wirken sie wieder auf die Urteilsbildung ein etc.Die Wesenheiten wirken immer in der Richtung, wie sie entstanden sind. Solche Wesenheiten, die entstanden sind durch schlechte Gesetze, wirken wieder so, daß sie die Menschen zu schlechten Gesetzen verleiten.“ (Lit.:GA 98, S. 105ff)
Das ist absurd.Frage: Waren es vielleicht eher anthroposophische Dämonen, die den Priester von Steiner überzeugen wollten ? Stimmte etwas mit Steiners Hellsehen nicht ?
Wer kann das beantworten ?
oTp hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 17:05Unbefangenheit.Anthros hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 12:05 Der Zugang zur Anthroposophie setzt bestimmte Eigenschaften und ihre Übung voraus, eine davon ist als die fünfte die Unbefangenheit. Erst wenn so etwas wie Dämonen unbefangen betrachtet werden kann oder dass Rudolf Steiner einst Plato gewesen sein soll, besteht die Möglichkeit, solche Rätsel lösen zu können:
Da muss man aber seine Erfahrungen und Erkenntnisse von Zusammenhängen eintauschen gegen größtmögliche Naivität. Man muss alles vergessen und sich neu programmieren.
Auf das, was Meister Steiner behauptet.
Ich fange mal an:
Sehe einen Mörder unbefangen. Einen Erzgauner. Auch Putin betrachte ich wohlwollend trotz Ukraine-Krieg.
Dann lasse ich mich auf Dämonen ein, mal sehen, was Wunderbares sie mich lehren. Denn: Man hat mich gelehrt, Solchen allen nicht zu vertrauen.
Na toll !
Steiner ist viel zu differenziert, als dass du mit ihm klar kommst. Bei Steiner geht es übrigens überhaupt nicht ums Rechthaben. Er tut auch nicht so...oTp hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 14:43 Steiner mit seiner Behauptung, dass es keine Dämonen im Sinne boshafter körperloser Wesen gäbe, dem stehen ja haufenweise Erfahrungen der Jahrtausende entgegen, dass es doch so sein kann.
Für mich irrt sich Steiner. Und tut auch noch so, als habe er allein recht.
Ich komme schon mit ihm klar. Schließlich kenne ich ja auch andere komplizierte Konstrukte wie die von Lorber Franz Bardon, Yoga und Buddhismus z.B.Spice hat geschrieben: ↑Sa 9. Apr 2022, 14:08Steiner ist viel zu differenziert, als dass du mit ihm klar kommst. Bei Steiner geht es übrigens überhaupt nicht ums Rechthaben. Er tut auch nicht so...oTp hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 14:43 Steiner mit seiner Behauptung, dass es keine Dämonen im Sinne boshafter körperloser Wesen gäbe, dem stehen ja haufenweise Erfahrungen der Jahrtausende entgegen, dass es doch so sein kann.
Für mich irrt sich Steiner. Und tut auch noch so, als habe er allein recht.
Es scheint mir eher, als sei der Begriff durch die Religion vereinnahmt worden.
Ansichtssache.Ich finde, du deutelst zu viel und kritisierst unsauber.
Korrekt ?
Eventuell hätte der Herr Steiner mal ins Wörterbuch schauen sollen.Im Übrigen geht es um Rudolf Steiner. Und damit um seine Erklärung, was ein Dämon ist.
Wie bitte? Wenn er behauptete er könne hellsehen, dann stimmte entweder mit ihm selbst etwas nicht oder eben - was deutlich wahrscheinlicher ist - mit seinen Zuhörern, die ihm den Quatsch bereitwillig abkauften.Stimmte etwas mit Steiners Hellsehen nicht ?
Wer kann das beantworten ?
Da wäre ich mir nicht so sicher.Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Sa 9. Apr 2022, 19:10 Wie bitte? Wenn er behauptete er könne hellsehen, dann stimmte entweder mit ihm selbst etwas nicht oder eben - was deutlich wahrscheinlicher ist - mit seinen Zuhörern, die ihm den Quatsch bereitwillig abkauften.