4religion.org

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 11:56 Natürlich wurde dem anscheinen Besessenen nicht mitgeteilt, dass das Hemd, das er anziehen soll, geweiht wurde.

Pathi, wo in der Bibel verwendete Jesus oder die Apostel "Weihwasser" (oder ein Kruzifix)?
Man könnte fast denken, die "Dämonen" reagieren darauf , diese Utensilien hätte eine Wirkung(Macht)...

Oleander hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:41

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 11:56 Natürlich wurde dem anscheinen Besessenen nicht mitgeteilt, dass das Hemd, das er anziehen soll, geweiht wurde.

Pathi, wo in der Bibel verwendete Jesus oder die Apostel "Weihwasser" (oder ein Kruzifix)?

Du lenkst wie üblich ab.
Das waren im Beispiel Katholiken. Und es wirkte.
Blumhardt hat sowas abgelehnt. Weil er keine Weiße Magie anwenden wollte.

Alles klar ?

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:44 Du lenkst wie üblich ab.

Nein, tu ich nicht!
Dir passt es nur nicht, wenn man sich dazu äussert
Daher sind Diskussionen mit dir machmal echt schwierig.

Oleander hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:45

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:44 Du lenkst wie üblich ab.

Nein, tu ich nicht!
Dir passt es nur nicht, wenn man sich dazu äussert
Daher sind Diskussionen mit dir machmal echt schwierig.

Dann nimm mal meine Antwort und untersuchen sie.

Der Kern war ja:
Beweisen einer Besessenheit mittels einem geweihten Gegenstand. Es funktioniert, es kann funktionieren, darum ging es.

Es geht immer zuerst um die Kernaussage.
Hier um den Nachweis von Besessenheit.

Ist das gut, ist das richtig ist dann eine weitere Frage.
Zu solcher Weißen Magie jetzt mit Fokus auf Spuk und Besessenheit gibt es auch wirklich Einiges zu sagen.
Weil, gerade bei Spuk wird anstelle eines Priesters gerne Jemand gerufen aus der Rubrik:
Sensitive, Weiße Magierin, Spiritisten, Geisterjäger. ( Wobei mit Geisterjäger jetzt nur die gemeint sind, die Weiße Magie und spiritistische Mittel anwenden).

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:51 Hier um den Nachweis von Besessenheit.

Ich frag dich nochmals:

Mk 9,38 Johannes sprach zu ihm: Meister, wir sahen einen, der trieb Dämonen in deinem Namen aus, und wir verboten’s ihm, weil er uns nicht nachfolgt.

Der tat etwas. War wohl davon überzeugt, er kann das auch...

Hatte er vorher Kochs Buch gelesen?
Einen Versuch mit einem "geweihten" Hemd gestartet, um mal festzustellen, ob sein Gegenüber überhaupt besessen ist?
Woran oder wodurch könnte der "Besessenheit" überhaupt erkannt haben?

Leider berichtet die Bibel darüber nix...

Oleander hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 13:23 Hatte er vorher Kochs Buch gelesen?

Warum sollte das wichtig sein ?
Ich kann ja auch Wasser trinken, ohne genau alles darüber zu wissen.

Diese Bibelstelle interessiert dich immer wieder. Gut, kann ich später ja eingehen.
-Pause-

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 11:56

Spice hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 11:29

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 10:53 OK, extra für dich ein Beispiel:
Man weihte ein Hemd, und der Besessene sollte es anziehen, um ihn zu prüfen, ob er es sei. Der fand es absolut widerlich, das Hemd anzuziehen. Es ist mehr als ein Klischee, dass Besessene auch ein geweihtes Kreuz nicht vertragen können. Aber nicht zwangsläufig .

Das ist eben magisches Denken. Derjenige der ein Hemd weiht macht im Grunde nichts anderes als eben ein Hemd für einen ausschliesslichen Zweck zu benutzen. Welche "Kraft" steht denn dem "Weihenden" zur Verfügung? Nur sein eigener Wille.
Arbeitskleidung ist auch "geweiht", nämlich zur Benutzung bei der Arbeit. Ebenso ein Schlafanzug zum Schlafen. Es muss also niemand vor "geweihten" Gegenständen angst haben, aber da magisch gedacht wird, hat eben der Mensch Angst vor Gott oder dem Teufel geweihten Gegenständen. Deshalb können sie dann auch etwas auslösen, nämlich konkrete Ängste, die dann bestimmte Ereignisse auslösen.

Halt, hör erst mal zu:
Natürlich wurde dem anscheinen Besessenen nicht mitgeteilt, dass das Hemd, das er anziehen soll, geweiht wurde.

Das macht deine Antwort ziemlich überflüssig.

Muss ihm ja auch nicht. Der Mensch ist allgemein hellfühlend, nur geht das im allgemeinen Streben unter. Aber es gibt Sensitive, denen kannst du eine Uhr oder sonstwas in die Hand geben und sie sagen dir, wem sie gehört.

Oleander hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 12:35

Spice hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 11:23 Natürlich sind solche Geschichten wahr.

Aber müssen deshalb "Dämonen" im Spiel sein?

Seinerzeit dachten einige über Johannes dem Täufer auch, er hätte einen Dämon, weil er kein Brot aß und nicht trank..
viewtopic.php?p=551617#p551617

Ja, das ist damals eben Volksglaube gewesen alles Unerklärliche mit Dämonen in Verbindung zu bringen. Das war ja nicht anders bei den Hexenverbrennungen im Mittelalter. Einfach Gedankenlosigkeit.

Der Mensch ist allgemein hellfühlend, nur geht das im allgemeinen Streben unter. Aber es gibt Sensitive, denen kannst du eine Uhr oder sonstwas in die Hand geben und sie sagen dir, wem sie gehört.

Ach ja Spice, damit wäre dann völlig die geradezu panische Abneigung des Besessenen vor einem geweihten Gegenstand erklärt ?

oTp hat geschrieben: ↑Sa 2. Dez 2023, 16:16

Der Mensch ist allgemein hellfühlend, nur geht das im allgemeinen Streben unter. Aber es gibt Sensitive, denen kannst du eine Uhr oder sonstwas in die Hand geben und sie sagen dir, wem sie gehört.

Ach ja Spice, damit wäre dann völlig die geradezu panische Abneigung des Besessenen vor einem geweihten Gegenstand erklärt ?

Ja, die Besessenen leben in einem religiösen Kontext. Wie viele haben da eine innere Abneigung gegen die Kirche und damit gegen Christus, wie er ihnen von ihr vermittelt wird, oder im Islam gegen diesen, wo man aber Kritik nicht äussern darf usw.