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Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:15
von Oleander
Larson hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 16:00 Propheten wurden verworfen
35 Da nahmen die Weingärtner seine Knechte: Den einen schlugen sie, den zweiten töteten sie, den dritten steinigten sie. 

36 Abermals sandte er andere Knechte, mehr als die ersten; und sie taten mit ihnen dasselbe. 

37 Zuletzt aber sandte er seinen Sohn zu ihnen und sagte sich:

Sie werden sich vor meinem Sohn scheuen
. 

38 Als aber die Weingärtner den Sohn sahen, sprachen sie zueinander: Das ist der Erbe; kommt, lasst uns ihn töten und sein Erbe an uns bringen! 

39 Und sie nahmen ihn und stießen ihn zum Weinberg hinaus und töteten ihn. 


40 Wenn nun der Herr des Weinbergs kommen wird, was wird er mit diesen Weingärtnern tun? 
https://www.bibleserver.com/LUT/Matth%C3%A4us21%2C37

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:17
von Kingdom
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 15:55
Was denkst du, wieso ging er nach Gehtsemani beten?
Es war ein sehr, sehr wichtiges Ereignis und er wusste, was kommen wird.

Lg Kingdom

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:20
von Corona
Kingdom hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:17
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 15:55
Was denkst du, wieso ging er nach Gehtsemani beten?
Es war ein sehr, sehr wichtiges Ereignis und er wusste, was kommen wird.

Lg Kingdom
geht es genauer?

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:26
von Oleander
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:20 geht es genauer?
Lk 22,42 ...und sprach: Vater, willst du, so nimm diesen Kelch von mir; doch nicht mein, sondern dein Wille geschehe!
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas22%2C42

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:27
von Corona
Oleander hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:26
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:20 geht es genauer?
Lk 22,42 ...und sprach: Vater, willst du, so nimm diesen Kelch von mir; doch nicht mein, sondern dein Wille geschehe!
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas22%2C42
das hätte er überall haben können

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:32
von Oleander
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:27 das hätte er überall haben können
Keine Ahnung...
Aber ich denke, in G fand er die "Ruhe", um sich mit xxx intensiv auseinander setzen zu können, also ungestört beten...

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:34
von Corona
Oleander hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:32
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:27 das hätte er überall haben können
Keine Ahnung...
Aber ich denke, in G fand er die "Ruhe", um sich mit xxx intensiv auseinnader setzen zu können, also ungstört beten...
auch das hätte er an vielen orten haben können.
ich denke Kingdom kann es wissen, schauen wir mal.

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:41
von Kingdom
Larson hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 16:00 Wenn da von Jahren gesprochen wird (selbst in christlichen Kreisen!) wird nicht von der Trübsalzeit gesprochen.
Christliche Kreise? Der Jude Jesus Christus hat gesprochen was sein wird und Daniel sagt das Täglich Opfer werde abgeschafft und der Greuelbild, der Verwüstung würde aufgestellt und wohl dem der da wartet und erreicht. Wie viele es nicht erreichen werden, dazu geben die anderen Propheten Auskunft.

Das wird der Ewige selbst durch sein Eingreifen sein…
AMEN, da sind wir uns einig.
Es geht doch nicht um eine Auferweckung Jesu.
Unter anderm auch darum, weil wäre er nicht auferstanden, wäre er nicht der gewesen der er war, ist und sein wird.
Propheten wurden verworfen, auch Mahner werden verworfen. Das besagt doch nichts. Und Israel wird von den Nationen verworfen. Und?
Der Messias hat es noch schlimmer er wird nicht nur von den Nationen verworfen. Das aber Israel von den Nationen verworfen wird da gebe ich Dir Recht und das dies nicht rechtens ist auch.

Sagt Gott aber nicht, was du hier so absolut behauptest.
Nur durch Gottes Erlöser (Messias) und nicht durch ein Menschenkraft.

Und warum zitierst du ihn dann und sprichst von was anderem?
Der Jermia Vers stand aus deinem Zitat. Meine Antwort richtete sich aber nicht auf diesen Vers.
Doch, hattest du. Du betontest dieses „eins“…
Eins ist Einer nicht Zwei.
Jes 44,6 spricht davon, dass der König Israels, als JHWH Zebaoth der Erlöser ist.
Sehe ich nicht anders. Nur er kam auf als König auf dem Esel und wird kommen und mit den Füssen auf dem Ölberg stehen und er ist, bei uns bis ans Ende dieser Tage.

LG Kingdom

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:51
von Larson
Das Gleichnis birgt einige Kuriositäten.
Knechte können den Weinberg nicht erben.

Und der „Sohn“ ist eine Stilisierung um das Drama zuzuspitzen, um auf das tragische Ende Jesu hinzuweisen. Jesus will sich hier nicht als „DER“ Gottessohn darstellen, da Jesus auch „nur“ Knecht Gottes ist.

Der Herr des Weinberges ist Gott und der Weinberg ist Israel. Die „bösen“ Winzer (Weingärtner) sind das korrupte Establishment, die Knechte sind die Propheten.

Ist das nun ein Kriterium, welches der Messias erfüllen muss?

Re: Welche "Kriterien" muß der "Messias" erfüllen?

Verfasst: Di 9. Apr 2024, 17:54
von Oleander
Corona hat geschrieben: Di 9. Apr 2024, 17:34 auch das hätte er an vielen orten haben können.
Hätte er es an einem anderen Ort getan, wäre wohl bei manchem da auch die Frage aufgetaucht: Warum ausgerechnet dort?