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Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:01
von Canon
Halb im Scherz

Michael ist Polizist
Ich bin Wachhund
Otto ist der Weichsanft Macher
Travis der Gerechte
Zippo der Leidende

Polizei steht für welches Körperteil?
Der Wachhund steht vor dem Herz und schützt es vor Intrudern.
Halb im Scherz.

LG Canon

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:15
von Canon
Jetzt in der Bedeutsamkeit:

Das Kind Gottes ist dessen Werkzeug, Gefäß.

LG Canon

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:16
von Timmi
Hiob hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 10:53
Michael hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 08:53 Ich habe es so verstanden, dass Hiob hier erneut seine Verständnisfrage diskutieren will. Die Steckenpferde sind mittlerweile bekannt, er reitet nicht bloß eines. Springt also nicht auf das falsche auf.
Aus meiner Sicht riecht das bei Dir/Euch(?) stark nach Gestörtwerden in einer Kokon-Wirklichkeit - da bin ich Störenfried. - Es geht mir NICHT um irgendwelche Relativierung des Christentums/von Gott, sondern auschließlich um die Frage, warum ein(e) Travis/Michael/Canon/Otto/Hiob unterschiedliches Gott-Erleben haben und dementsprechend die Bibel anhand ihres Textes (!) unterschiedlich verstehen. - Dabei will ich NICHT hinaus auf "Der eine ist doof, der andere nicht", sondern auf "Warum ist das so und warum macht das Gott so?".

Ist schon klar, Hiob. Ist aber ein riesiges Thema, bei dem man schon bei der Art der Infomationsverarbeitung des Gehirns anfangen müßte.

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:25
von Canon
Otto2 hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 11:16 Ist schon klar, Hiob. Ist aber ein riesiges Thema, bei dem man schon bei der Art der Infomationsverarbeitung des Gehirns anfangen müßte.
1000 und 1er Möglichkeit des Erfassens, stehen 1000 und 1e Möglichkeit der Verarbeitung gegenüber. Für das Chaos gibt es keine Rechenbarkeit.

LG Canon

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:44
von Canon
Hiob hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 10:53"Warum ist das so und warum macht das Gott so?".
Ausdrücklich: Gott ist Gott. Gott ist auch deshalb Gott, weil er die Sache nicht nur gegründet hat, sondern sie auch vertritt. Um genau zu sein, fällt nicht ein Haar aus, ohne das er davon wüsste. Er weiß also die Anzhal der Haare des Menschen auf dem Kopf. Zähle du die Haare zuerst!

Du fängst bei dir an. Wenn du mit 7Milliarden Menschen Köpfen Haarschöpfen fertig mit zählen bist und, das ist die Voraussetzung, dich nicht verzählt hast, zeigt dir Gott wie er das macht und warum er das macht, die Menschen als Individuen zu gestalten, dich zu dem, mich zu diesem Gefäß gestaltet hat. Gewiss, er wird das dann tun.

LG Canon

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:49
von Spice
Hiob hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 10:53 "Warum ist das so und warum macht das Gott so?".
Macht das Gott so? Ist das nicht vielmehr der ganz natürliche Lauf der Dinge, der gar nicht anders sein kann, wenn Mensch Mensch sein soll und durch Liebe, d.h. persönliches Interesse (das nicht immer und nicht immer gleich stark vorhanden ist, sondern immer wieder der Motivation bedarf) sich zu seinem ursprünglichen Menschsein wieder hinentwickeln soll?

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 11:53
von Rembremerding
Canon hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 11:25 1000 und 1er Möglichkeit des Erfassens, stehen 1000 und 1e Möglichkeit der Verarbeitung gegenüber. Für das Chaos gibt es keine Rechenbarkeit.

LG Canon
Weil der Glaube nicht die Lösung einer Gleichung ist und auch nicht die philosophische Ergänzung eines Begriffs. Glaube ist das Ergebnis einer Erfahrung, einer Begegnung.
Glaube ist mehr als Wissen, schon gar kein Geheimwissen. Dieses würde die komplizierte Suche mit dem Ziel voraussetzen, zur Erkenntnis zu gelangen. Der Glaube jedoch ist nichts anderes wie eine Demut des Herzens.
Wer diese nicht aufbringen kann, wird Glaube als Unterdrückung, als Angriff auf eine grenzenlose Freiheit betrachten. Er wird Glaube mit (Geheim-)wissen verwechseln, das erkannt und errungen werden muss. Er wird die Liebe als Eigengenuss, Handelsware und Gewalt zur Macht begreifen.

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 12:26
von Canon
Es ging um die Verarbeitung des Gehirns, in dem erweiterten Sinn aber hast du recht, den Schluss habe ich nicht ganz verstanden.

Für uns wäre es reines Chaos und unberrechenbar, für Gott ist das nicht nur möglich, er beherrscht das scheinbare Chaos und wird es zur gegebenen Zeit ordnen.

LG Canon

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 12:49
von Helmuth
Hiob hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 10:53 Aus meiner Sicht riecht das bei Dir/Euch(?) stark nach Gestörtwerden in einer Kokon-Wirklichkeit - da bin ich Störenfried.
Nein, du bist unser geliebter Bruder. Halt auf der Entwicklungsstufe in einigen Dingen, wie wir das einschätzen. Dein ganzer Intellekt samt 6 akademischen Graden ist eben nicht ausreichend, weil geistiges und geistliches Verstehen eben 2 Paar Schuhe sind. Wie tragen dich mit, wir sorgen uns um dich, wir helfen wo wir können und wir anerkennen auch unsere eigene Inkompetenz, wo wir dir gegenüber wieder unterlegen sind oder einfach keine Hilfe anbieten können.

Aber die Erkenntnisse, die ich von Gott habe die relativere ich nicht und gehe darum auch keine faulen Kompromisse ein. Dabei müssen wir eben so aufeinander achten, dass wir dafür sorgen, dass niemand zurückbleibt. Und wieder dazu eine der dafür genialen Hebräerstellen:
Hebräer‬ ‭4:1‬ hat geschrieben: So lasst uns nun mit Furcht darauf bedacht sein, dass sich nicht etwa bei jemand von euch herausstellt, dass er zurückgeblieben ist, während doch die Verheißung zum Eingang in seine Ruhe noch besteht!
‭‭
Ach, dieser Hebräerbrief ist so anders als Paulus, ich verstehe ihn scheinbar teilweise auch besser als Paulus. So kommt es auch, dass wir alle verschiedene Lehrer brauchen. Ich bin möglicherweise für dich der völlig falsche.
Hiob hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 10:53 Es geht mir NICHT um irgendwelche Relativierung des Christentums/von Gott, sondern auschließlich um die Frage, warum ein(e) Travis/Michael/Canon/Otto/Hiob unterschiedliches Gott-Erleben haben und dementsprechend die Bibel anhand ihres Textes (!)
Das weiß ich doch. Umso mehr heißt es auf ihn, auf Christus zu sehen. Wenn du das von Canon gegebene Gleichnis deuten kannst, dann verstehst du es schon. Der Baum ist und bleibt ein Baum, so wie ihn Gott gemacht hat. Er ist uns aber zum allgemeine Nutzen gegeben, der kann durchaus unterschiedlich wahrgenommen werden. Es ändert nur nichts am Baum.

Jetzt deute das mal auf Jesus und du hast es.

Re: Individuum und Heilsgeschichte

Verfasst: Mi 28. Okt 2020, 13:02
von Timmi
Canon hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 11:25
Otto2 hat geschrieben: Mi 28. Okt 2020, 11:16 Ist schon klar, Hiob. Ist aber ein riesiges Thema, bei dem man schon bei der Art der Infomationsverarbeitung des Gehirns anfangen müßte.
1000 und 1er Möglichkeit des Erfassens, stehen 1000 und 1e Möglichkeit der Verarbeitung gegenüber. Für das Chaos gibt es keine Rechenbarkeit.

LG Canon
Canon, ich bin immer noch am grinsen, über deine Schlagfertigkeit. Du bist jedenfalls 1-malig! :) :thumbup: