Re: Wer ist der Fürst über das Heer des HERRN (Jos.5)?
Verfasst: Do 6. Mai 2021, 14:26
Nur deshalb hatte ich sie erwähnt und erläutert, weshalb deren Sichtweise nicht passt.
Ich habe und hatte nicht vor, die Bibel mit Wörterbüchern zu "meistern". Was ich getan hatte ist, den unten genannten Begriff anhand auch seines Zusammenhangs einzuordnen. Dazu sind Wörterbücher sehr gut geeignet, besonders das von mir verwendete, da es eben auch auf alle Vorkommen eingeht.
Weshalb nicht? In der Offenbarung gibt es nur einen Thron (steht dort nur im Singular) auf dem Gott sitzt und das Lamm sitzt. Das Lamm sitzt zur Rechten Gottes mit diesem auf dem Thron. Es ist nicht denkbar, dass jemand auf dem Thron Gottes sitzt, die Anbetung entgegennimmt und NICHT Gott ist. Nimmst Du hinzu was ich unten von dem Gebet an Bibelstellen aus der Bibel angeführt habe, lässt sich ein qualitativer Unterschied nicht begründen. Weshalb Jesus eine Zeit lang niedriger war, ist heilsgeschichtlich begründet.
Das die Bibel von Vater, Sohn und Heiligen Geist nicht in der Art redet, dass man sie statisch in ein Nebeneinander zwängen könnte.
Doch. Damit hast Du auch beschrieben, weshalb der Herr Jesus hier auf Erden niedriger war. Nimm noch die Verse hinzu in denen er wieder erhöht wurde.
Der Punkt ist doch, dass in der Bibel niemand außer Gott angebetet werden darf. Jesus nun fordert jedoch dazu auf, dass wir ihn auch in seinem eigenen Namen bitten dürfen. Das wäre undenkbar, wäre Jesus nicht Gott. Das Dienstverhältnis (gerne auch Eigentumsverhältnis) besteht in Christus eben auch zu Gott. Auch da wird qualitativ nicht unterschieden.
Ob Jesus der Engel des Herrn war, ist umstritten. Was das Wort angeht, so wissen wir aus dem NT, dass Jesus dieses Wort ist. Wann immer Gott also im AT gesprochen hat, tat er es durch sein Wort. Schaut man sich Johannes 1,1-14 an, so bekommt man eine Ahnung von den Aufgaben, des Wesens und der Stellung des Wortes.Zippo hat geschrieben: ↑Do 6. Mai 2021, 14:05 Natürlich stellt sich jetzt für die Christen die Frage, wer denn nun dieses Wort, bzw. dieser Gott im AT gewesen ist und viele Christen finden den Gedanken richtig, daß es sich hier um den Engel des HERRN gehandelt haben muß, weil er im AT als Gott Israels in Erscheinung getreten ist.
Auch aus diesem Grund ist es fraglich, ob Jesus der Engel des Herrn ist. Denn wie und auf welche Weise sich Jesus erniedrigt hatte steht in Philipper 2,1ff beschrieben.Zippo hat geschrieben: ↑Do 6. Mai 2021, 14:05 Ich meine, die Unterwerfung des Sohnes unter den Vater war immer schon. Im AT hat sich der Engel des HERRN dem HERRN unterworfen und im NT hat sich der Herr Jesus in den Willen des Vaters gefügt.
Nachdem er wieder in die Himmelswelt eingeführt wurde, hat es eine Erhöhung des Sohnes gegeben und der Sohn steht nun vor dem Vater als Gott der Menschheit zur Verfügung. Leider haben Menschen in der Regel ein größeres Interesse an der Lösung ihrer irdischen Probleme und haben weniger Interesse an der Erlösung ihrer Seele.Lk 12,16-21
Da könnte ich weit ausholen und viel zu schreiben. Vielleicht komme ich da die Tage noch zu.Zippo hat geschrieben: ↑Do 6. Mai 2021, 14:05Was ist das memra ? Ich hatte mich mal damit beschäftigt, aber ich bin nie richtig dahintergekommen, was das eigentlich sein soll ?Travis
Das ist auch keine neue Lehre die Johannes dort in seinem Evangelium schreibt. Schaut man sich die jüdische Lehre vom "Memra" Gottes an, so findet man dort die selbe Beschreibung. Interessanter Weise lassen die Rabbinen die Verortung des Memra (es ist Gott & es ist bei Gott) schlicht stehen. Der scheinbare Widerspruch scheint sie nicht zu stören, was angesichts deren striktem Monotheismus' schon erstaunlich ist.