Antisemitismus - eine Sünde?

[Corona]

Was und wo hatte Gott dies geboten?

In diesem speziellen Fall sehen wir es im Kontext zuvor:

So haltet das ganze Gebot, das ich dir heute befehle, damit ihr stark seid und hineinkommt und das Land in Besitz nehmt, in das ihr hinüberzieht, um es in Besitz zu nehmen

Und so achtet darauf, all die Ordnungen und die Rechtsbestimmungen zu tun, die ich euch heute vorlege!

Ganz frisch.

Und was hatte er geboten bezüglich SCHLACHTEN?

[Isai]

Und was hatte er geboten bezüglich SCHLACHTEN?

In diesem Zusammenhang Folgendes:

Sondern ihr sollt die Stätte aufsuchen, die JHWH, euer Gott, aus all euren Stämmen erwählen wird, um seinen Namen dort niederzulegen, dass er ⟨dort⟩ wohnt, und dahin sollst du kommen.
6 Und dahin sollt ihr eure Brandopfer bringen und eure Schlachtopfer, eure Zehnten und das Hebopfer eurer Hand und eure Gelübde und eure freiwilligen Gaben und die Erstgeburten eurer Rinder und Schafe.
7 Und dort sollt ihr vor JHWH, eurem Gott, essen und euch freuen, ihr und eure Familien, an allem, was eure Hand erworben hat, worin JHWH, dein Gott, dich gesegnet hat.
8 Ihr dürft es nicht ⟨mehr⟩ so machen nach allem, wie wir ⟨es⟩ heute hier tun, ⟨dass⟩ jeder all ⟨das tut, was⟩ in seinen Augen recht ist.
9 Denn ihr seid bis jetzt noch nicht zu der Ruhe und zu dem Erbteil gekommen, das JHWH, dein Gott, dir gibt.
10 Seid ihr aber über den Jordan gezogen und wohnt in dem Land, das JHWH, euer Gott, euch erben lässt, und hat er euch Ruhe verschafft vor all euren Feinden ringsum, dass ihr sicher wohnt,
11 dann soll es geschehen: Die Stätte, die JHWH, euer Gott, erwählen wird, seinen Namen dort wohnen zu lassen, dahin sollt ihr alles bringen, was ich euch gebiete: eure Brandopfer und eure Schlachtopfer, eure Zehnten und das Hebopfer eurer Hand und all das Auserlesene eurer Gelübde, die ihr JHWH geloben werdet.
12 Und ihr sollt euch vor JHWH, eurem Gott, freuen, ihr und eure Söhne und eure Töchter und eure Sklaven und eure Sklavinnen und der Levit, der in euren Toren ⟨wohnt⟩, denn er hat weder Anteil noch Erbe mit euch.
13 Hüte dich, dass du ja nicht deine Brandopfer an jeder Stätte opferst, die du siehst!
14 Sondern an der Stätte, die JHWH in einem deiner Stämme erwählen wird, dort sollst du deine Brandopfer opfern, und dort sollst du alles tun, was ich dir gebiete.
15 Doch magst du ganz nach Herzenslust schlachten und Fleisch essen in all deinen Toren nach dem Segen JHWHs, deines Gottes, den er dir gegeben hat. Der Unreine und der Reine mögen es essen, wie ⟨man⟩ die Gazelle und wie ⟨man⟩ den Hirsch ⟨isst⟩.
16 Nur das Blut dürft ihr nicht essen; auf die Erde sollt ihr es gießen wie Wasser. –
17 In deinen Toren darfst du nicht essen den Zehnten deines Getreides und deines Mostes und deines Öles noch die Erstgeburten deiner Rinder und deiner Schafe noch irgendetwas von deinen Gelübden, die du geloben wirst, noch deine freiwilligen Gaben noch das Hebopfer deiner Hand.
18 Sondern vor JHWH, deinem Gott, an der Stätte, die JHWH, dein Gott, erwählen wird, sollst du es essen, du und dein Sohn und deine Tochter und dein Sklave und deine Sklavin und der Levit, der in deinen Toren ⟨wohnt⟩. Und du sollst dich vor JHWH, deinem Gott, freuen an allem, was deine Hand erworben hat.
19 Nimm dich in Acht, dass du den Leviten nicht ⟨im Stich⟩ lässt all deine Tage⟨, die du⟩ in deinem Land ⟨lebst⟩!
20 Wenn JHWH, dein Gott, dein Gebiet erweitern wird, so wie er zu dir geredet hat, und du sagst: »Ich will Fleisch essen!«, weil deine Seele Fleisch zu essen begehrt, so magst du nach Herzenslust Fleisch essen.
21 Wenn die Stätte, die JHWH, dein Gott, erwählen wird, um seinen Namen dort niederzulegen, zu weit entfernt von dir ist, so magst du schlachten von deinen Rindern und von deinen Schafen, die JHWH dir gegeben hat, so wie ich dir geboten habe, und magst nach Herzenslust in deinen Toren essen.
22 Gerade wie die Gazelle und der Hirsch gegessen werden, so magst du es essen; der Unreine und der Reine mögen es gleichermaßen essen.
23 Nur halte fest ⟨daran⟩, kein Blut zu essen! Denn das Blut ist die Seele, und du sollst nicht die Seele mit dem Fleisch essen,
24 du sollst es nicht essen; auf die Erde sollst du es gießen wie Wasser.
25 Du sollst es nicht essen, damit es dir und deinen Kindern nach dir gut geht, weil du tust, was in den Augen JHWHs recht ist.

Doch worauf möchtest Du eigentlich hinaus?

[Corona]

Und was hatte er geboten bezüglich SCHLACHTEN?

In diesem Zusammenhang Folgendes:

Sondern ihr sollt die Stätte aufsuchen, die JHWH, euer Gott, aus all euren Stämmen erwählen wird, um seinen Namen dort niederzulegen, dass er ⟨dort⟩ wohnt, und dahin sollst du kommen.
6 Und dahin sollt ihr eure Brandopfer bringen und eure Schlachtopfer, eure Zehnten und das Hebopfer eurer Hand und eure Gelübde und eure freiwilligen Gaben und die Erstgeburten eurer Rinder und Schafe.
7 Und dort sollt ihr vor JHWH, eurem Gott, essen und euch freuen, ihr und eure Familien, an allem, was eure Hand erworben hat, worin JHWH, dein Gott, dich gesegnet hat.
8 Ihr dürft es nicht ⟨mehr⟩ so machen nach allem, wie wir ⟨es⟩ heute hier tun, ⟨dass⟩ jeder all ⟨das tut, was⟩ in seinen Augen recht ist.
9 Denn ihr seid bis jetzt noch nicht zu der Ruhe und zu dem Erbteil gekommen, das JHWH, dein Gott, dir gibt.
10 Seid ihr aber über den Jordan gezogen und wohnt in dem Land, das JHWH, euer Gott, euch erben lässt, und hat er euch Ruhe verschafft vor all euren Feinden ringsum, dass ihr sicher wohnt,
11 dann soll es geschehen: Die Stätte, die JHWH, euer Gott, erwählen wird, seinen Namen dort wohnen zu lassen, dahin sollt ihr alles bringen, was ich euch gebiete: eure Brandopfer und eure Schlachtopfer, eure Zehnten und das Hebopfer eurer Hand und all das Auserlesene eurer Gelübde, die ihr JHWH geloben werdet.
12 Und ihr sollt euch vor JHWH, eurem Gott, freuen, ihr und eure Söhne und eure Töchter und eure Sklaven und eure Sklavinnen und der Levit, der in euren Toren ⟨wohnt⟩, denn er hat weder Anteil noch Erbe mit euch.
13 Hüte dich, dass du ja nicht deine Brandopfer an jeder Stätte opferst, die du siehst!
14 Sondern an der Stätte, die JHWH in einem deiner Stämme erwählen wird, dort sollst du deine Brandopfer opfern, und dort sollst du alles tun, was ich dir gebiete.
15 Doch magst du ganz nach Herzenslust schlachten und Fleisch essen in all deinen Toren nach dem Segen JHWHs, deines Gottes, den er dir gegeben hat. Der Unreine und der Reine mögen es essen, wie ⟨man⟩ die Gazelle und wie ⟨man⟩ den Hirsch ⟨isst⟩.
16 Nur das Blut dürft ihr nicht essen; auf die Erde sollt ihr es gießen wie Wasser. –
17 In deinen Toren darfst du nicht essen den Zehnten deines Getreides und deines Mostes und deines Öles noch die Erstgeburten deiner Rinder und deiner Schafe noch irgendetwas von deinen Gelübden, die du geloben wirst, noch deine freiwilligen Gaben noch das Hebopfer deiner Hand.
18 Sondern vor JHWH, deinem Gott, an der Stätte, die JHWH, dein Gott, erwählen wird, sollst du es essen, du und dein Sohn und deine Tochter und dein Sklave und deine Sklavin und der Levit, der in deinen Toren ⟨wohnt⟩. Und du sollst dich vor JHWH, deinem Gott, freuen an allem, was deine Hand erworben hat.
19 Nimm dich in Acht, dass du den Leviten nicht ⟨im Stich⟩ lässt all deine Tage⟨, die du⟩ in deinem Land ⟨lebst⟩!
20 Wenn JHWH, dein Gott, dein Gebiet erweitern wird, so wie er zu dir geredet hat, und du sagst: »Ich will Fleisch essen!«, weil deine Seele Fleisch zu essen begehrt, so magst du nach Herzenslust Fleisch essen.
21 Wenn die Stätte, die JHWH, dein Gott, erwählen wird, um seinen Namen dort niederzulegen, zu weit entfernt von dir ist, so magst du schlachten von deinen Rindern und von deinen Schafen, die JHWH dir gegeben hat, so wie ich dir geboten habe, und magst nach Herzenslust in deinen Toren essen.
22 Gerade wie die Gazelle und der Hirsch gegessen werden, so magst du es essen; der Unreine und der Reine mögen es gleichermaßen essen.
23 Nur halte fest ⟨daran⟩, kein Blut zu essen! Denn das Blut ist die Seele, und du sollst nicht die Seele mit dem Fleisch essen,
24 du sollst es nicht essen; auf die Erde sollst du es gießen wie Wasser.
25 Du sollst es nicht essen, damit es dir und deinen Kindern nach dir gut geht, weil du tust, was in den Augen JHWHs recht ist.

Doch worauf möchtest Du eigentlich hinaus?

Wie ist ein Tier zu schlachten? Um das geht es. Das ist nirgends festgehalten, ebenso wenig wie eine Beschneidung durchzuführen ist. Das ist nirgends festgehalten, sondern mündlich weiter gegeben worden. Somit ist die Aussage nicht korrekt die du zitiert hast, nur was festgeschrieben steht hat Gültigkeit.

[Nobody2]

Man kann seine Ansichten vertreten, aber bitte nicht mit solchen Methoden.

Einverstanden.

Und ich denke: Juden und Christen werden am Ende vereint vor dem Messias knien.

[Corona]

Man kann seine Ansichten vertreten, aber bitte nicht mit solchen Methoden.

Einverstanden.

Und ich denke: Juden und Christen werden am Ende vereint vor dem Messias knien.

Bleibt den Christen ja nichts anderes übrig

[Isai]

Wie ist ein Tier zu schlachten? Um das geht es. Das ist nirgends festgehalten, ebenso wenig wie eine Beschneidung durchzuführen ist. Das ist nirgends festgehalten, sondern mündlich weiter gegeben worden. Somit ist die Aussage nicht korrekt die du zitiert hast, nur was festgeschrieben steht hat Gültigkeit.

Nun kommst Du zum Punkt.
Abraham (u. a. Beschneidung), danach Mose, Israel hatten es erfahren und so wissen wir im Neuen Bund heute auch genau, was für uns wichtig ist, durch die Heilige Schrift und den Heiligen Geist.

Dieser hat die Gebote Gottes in unsere Herzen geschrieben.

Siehe, Tage kommen, spricht JHWH, da schließe ich mit dem Haus Israel und mit dem Haus Juda einen neuen Bund:
32 nicht wie der Bund, den ich mit ihren Vätern geschlossen habe an dem Tag, als ich sie bei der Hand fasste, um sie aus dem Land Ägypten herauszuführen – diesen meinen Bund haben sie gebrochen, obwohl ich doch ihr Herr war, spricht der JHWH.
33 Sondern das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel nach jenen Tagen schließen werde, spricht JHWH: Ich lege mein Gesetz in ihr Inneres und werde es auf ihr Herz schreiben. Und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein.
34 Dann wird nicht mehr einer seinen Nächsten oder einer seinen Bruder lehren und sagen: Erkennt JHWH! Denn sie alle werden mich erkennen von ihrem Kleinsten bis zu ihrem Größten, spricht JHWH. Denn ich werde ihre Schuld vergeben und an ihre Sünde nicht mehr denken.

[Corona]

Wie ist ein Tier zu schlachten? Um das geht es. Das ist nirgends festgehalten, ebenso wenig wie eine Beschneidung durchzuführen ist. Das ist nirgends festgehalten, sondern mündlich weiter gegeben worden. Somit ist die Aussage nicht korrekt die du zitiert hast, nur was festgeschrieben steht hat Gültigkeit.

Nun kommst Du zum Punkt.
Abraham (u. a. Beschneidung), danach Mose, Israel hatten es erfahren und so wissen wir im Neuen Bund heute auch genau, was für uns wichtig ist, durch die Heilige Schrift und den Heiligen Geist.

Dieser hat die Gebote Gottes in unsere Herzen geschrieben.

Siehe, Tage kommen, spricht JHWH, da schließe ich mit dem Haus Israel und mit dem Haus Juda einen neuen Bund:
32 nicht wie der Bund, den ich mit ihren Vätern geschlossen habe an dem Tag, als ich sie bei der Hand fasste, um sie aus dem Land Ägypten herauszuführen – diesen meinen Bund haben sie gebrochen, obwohl ich doch ihr Herr war, spricht der JHWH.
33 Sondern das ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel nach jenen Tagen schließen werde, spricht JHWH: Ich lege mein Gesetz in ihr Inneres und werde es auf ihr Herz schreiben. Und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein.
34 Dann wird nicht mehr einer seinen Nächsten oder einer seinen Bruder lehren und sagen: Erkennt JHWH! Denn sie alle werden mich erkennen von ihrem Kleinsten bis zu ihrem Größten, spricht JHWH. Denn ich werde ihre Schuld vergeben und an ihre Sünde nicht mehr denken.

Dieser erneuerte Bund ist noch nicht geschlossen, da in den vorangehenden Versen klar beschrieben ist, dass dieser erst nach der Rückkehr von Israel kommen wird.

[Isai]

Dieser erneuerte Bund ist noch nicht geschlossen, da in den vorangehenden Versen klar beschrieben ist, dass dieser erst nach der Rückkehr von Israel kommen wird.

Da haben wir eine unterschiedliche Sichtweise.

Wie denkst Du über die Theorie, dass das in die Nationen verstreute Israel (Milliarden von Menschen) seit damals versammelt wird - in Christus hinein?

Aber das würde hier wohl zu weit führen und ist OT.

[Nobody2]

Bleibt den Christen ja nichts anderes übrig

Natürlich können Sie den Messias ablehnen und nicht knien.
Angenommen, der Messias erscheint und klärt alle darüber auf, dass Jesus kein Messias war.
Das wäre natürlich für die meisten Christen grundsätzlich problematisch.
Da wäre die Frage, ob der Messias als solcher erkannt und anerkannt wird.
Bei Christen hätte er es dann natürlich schwerer, anerkannt zu werden.

Umgekehrt das Gleiche.

Aber ich denke, ganz egal, was er sagen wird, die wahren Christen und die wahren Juden werden im wahren Messias vereinigt werden. Und niemand unter denen wird noch ein Wort verlieren über das, was war. Denn Gott ist gütig, weise und gerecht. Und wird jedem nach seinem Glauben beurteilen. Selbst wenn Jesus nicht der war, für den Christen ihn halten, so sieht Gott doch in die Herzen und weiß, dass ihre Gebete an Jesus niemand anderem als ihm galten. Er weiß, dass die Menschen nicht schuld sind an einem solchen Irrtum sondern er wird ihnen im Gegenteil mit Liebe antworten.

Nur die, die Gott nicht lieben, die werden abfallen, ob Christen oder Juden, ob Jesus nun bestätigt oder verworfen wird. Niemand wird sich vor Gott schämen müssen für seinen Glauben, auch wenn er im Irrtum war.

Oder was meinst Du? Wie würde der Messias richten über Christen, die an einen falschen Messias glaubten? Und wie würde er richten über Juden, die einen wahren Messias verwarfen und verurteilten?

[Corona]

Dieser erneuerte Bund ist noch nicht geschlossen, da in den vorangehenden Versen klar beschrieben ist, dass dieser erst nach der Rückkehr von Israel kommen wird.

Da haben wir eine unterschiedliche Sichtweise.

Wie denkst Du über die Theorie, dass das in die Nationen verstreute Israel (Milliarden von Menschen) seit damals versammelt wird - in Christus hinein?

Aber das würde hier wohl zu weit führen und ist OT.

Israel kam ins Exil wegen Idolatrie. Sagt doch schon alles über diese Theorie.