Wes Geistes Kind...

Rund um Bibel und Glaube
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Oleander
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Oleander »

renato23 hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:59 Komisch dass Jesus Christus seine Jünger dazu auffordert so VOLLKOMMEN BARMHERZIG zu sein, wie es der allein wahre Gott der Christen der Vater im Himmel ist, der die Sonne aufgehen lässt...
Barmherzigkeit bedeutet aber nicht, dass man alles durchgehn lässt...
Eltern lieben ihre kids, aber mitunter sind sie streng.
Und weltliche Richter können auch ned immer "Barmherzigkeit" walten lassen, selbst wenn der Täter zugibt und Reue zeigt...
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Lea
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Lea »

Helmuth hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:47 Gott ist vollkommen
Ich denke, da stimmt dir jeder zu...
... aber die Menschen und deren Berichte/Erkenntnisse sind es NICHT ... auch nicht die der Bibel.
Helmuth hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:47 Undschuldige Kinder haben noch kein verstocktes Herz oder ein durch Theologie und Aberglaube irregeführtes bis hin zu verblödetes Denken. Wenn Jesus ihnen irgend etwas sagt, dann glauben sie es vorbehatllos, vor allem wenn sie seine Vollmacht sehen, die er dabei ausübt.
Genau das ist das Problem. Wenn man sich auf das verlässt, was Menschen aufgeschrieben haben und auslegen, dann kommt es eben dazu, dass man sich uneinig wird. Genau deshalb, weil die eigenen Erkenntnisse und Befindlichkeiten dazu dienen, andere belehren zu wollen, wie sie es richtig machen ... anstatt einfach darauf hinzuweisen, dass man Gott selbst befragen kann, wenn man ihn sucht.

Wenn man Kinder von Anfgang an lehrt, dass sie auf ihr "Herz" hören können, weil Gott ihnen dort begegnet, dann könnten ALLE Auslegungen/Theologien Hilfe dazu zu sein, die ein Mensch für sein Leben MIT Gott braucht. Und dann können auch die Texte der Bibel ganz praktisch in das eigene Leben hinein sprechen.... sowie auch andere "Werkzeuge", welche Gott benutzt, um die Herzen der Menschen zu berühren.
Glauben (an Gott) funktioniert nicht, indem man "über" den Glauben redet, sondern indem man Glauben LEBT.
Sichtbar werden die Spuren indem sie hinführen zu Gott. Denn Gott findet man nur bei Gott selbst.
renato23
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von renato23 »

Oleander hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 13:20
renato23 hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:59 Komisch dass Jesus Christus seine Jünger dazu auffordert so VOLLKOMMEN BARMHERZIG zu sein, wie es der allein wahre Gott der Christen der Vater im Himmel ist, der die Sonne aufgehen lässt...
Barmherzigkeit bedeutet aber nicht, dass man alles durchgehn lässt...
Eltern lieben ihre kids, aber mitunter sind sie streng.
Und weltliche Richter können auch ned immer "Barmherzigkeit" walten lassen, selbst wenn der Täter zugibt und Reue zeigt...
Du darfst nicht vergessen, was für -zu erbarmungslos handelnden- Gesetze damals vorherrschten, als Jesus dies sagte. Jemanden fürs Holzauflesen am Sabbat gleichentags von der Gemeinde steinigen zu lassen ist wohl an Erbarmungslosigkeit nicht zu überbieten, vorsätzliches töten, gleich morden.

Jesus befand eh, dass man am Sabbat durchwegs was Gutes tun könne. Wennschon hätte Jesus, respektive Gottes Geist in ihm dem Mann ans Herz gelegt, dies künftig an einem andern Tag zu machen...was dann mit Barmherzigkeit gottseits in Verbindung gebracht werden kann.
Ziska
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Ziska »

renato23 hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 14:21
Oleander hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 13:20
renato23 hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:59 Komisch dass Jesus Christus seine Jünger dazu auffordert so VOLLKOMMEN BARMHERZIG zu sein, wie es der allein wahre Gott der Christen der Vater im Himmel ist, der die Sonne aufgehen lässt...
Barmherzigkeit bedeutet aber nicht, dass man alles durchgehn lässt...
Eltern lieben ihre kids, aber mitunter sind sie streng.
Und weltliche Richter können auch ned immer "Barmherzigkeit" walten lassen, selbst wenn der Täter zugibt und Reue zeigt...
Du darfst nicht vergessen, was für -zu erbarmungslos handelnden- Gesetze damals vorherrschten, als Jesus dies sagte. Jemanden fürs Holzauflesen am Sabbat gleichentags von der Gemeinde steinigen zu lassen ist wohl an Erbarmungslosigkeit nicht zu überbieten, vorsätzliches töten, gleich morden.

Jesus befand eh, dass man am Sabbat durchwegs was Gutes tun könne. Wennschon hätte Jesus, respektive Gottes Geist in ihm dem Mann ans Herz gelegt, dies künftig an einem andern Tag zu machen...was dann mit Barmherzigkeit gottseits in Verbindung gebracht werden kann.
Damit kritisierst du das mosaische Gesetz, dass Gott den Israeliten gegeben hatte.
Feierlich legte alle das Versprechen, das Gelübde ab, alles zu tun, was geschrieben stand!

Trete jetzt einfach ein paar Schritte zurück. Wie sah es wohl mit dem Glauben, dem Vertrauen dieses Mannes aus? Wäre er verhungert? Erfroren?

Der Mann hatte 6 Tage Zeit um Holz zu sammeln und sich um andere persönliche Bedürfnisse zu kümmern! 6 lange 24 Stundentage…!

Der siebte Tag war ausschließlich für die Anbetung Gottes reserviert!
Da gab es kein „wenn und aber“…

Dieser Mann hatte freiwillig dem Gesetz zugestimmt.
Wer zum Volk Gottes gehören wollte, mußte sein Versprechen auch erfüllen.

Gottes Gesetze/Gebote sind nicht verhandelbar!

Hätte er Gott vertraut, wäre er am Leben geblieben.

Später erfanden die Pharisäer zusätzlich Gebote, die dem Volk das Leben
schwer machten. Das hat Jesus verurteilt.
LG Ziska

Immer weniger Anstand – was sagt die Bibel?

https://www.jw.org/de/bibliothek/artike ... ibel-sagt/
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Oleander
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Oleander »

Ziska hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 14:37 Der Mann hatte 6 Tage Zeit um Holz zu sammeln und sich um andere persönliche Bedürfnisse zu kümmern!
Vielleicht hatte er Covid, mußte im Bett verweilen , wurde GSD wieder gesund und ging dann am Sabbat sammeln? ;)
Man weiß es halt ned...

Schau dir mal die strengen "Regeln" der....an.
8 Jesus spricht zu ihm: Steh auf, nimm dein Bett und geh hin!
9 Und sogleich wurde der Mensch gesund und nahm sein Bett und ging hin.

Es war aber Sabbat an diesem Tag.
10 Da sprachen die Juden zu dem, der geheilt worden war: Heute ist Sabbat, es ist dir nicht erlaubt, dein Bett zu tragen.
https://www.bibleserver.com/LUT/Johannes5%2C8

The Regel is the Regel...
Und wer sie nicht befolgt, ist "ungehorsam".. Basta! 8-)
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Hans-Joachim »

Oleander hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:30 Der SIEG liegt darin, dass GOTT, der Vater, auferweckt (und nicht am Kreuz) und durch diese Auferweckung ist dem Tod die Macht und der Triumph genommen.
Und somit ist die größte und freudigste Botschaft die Auferstehung und dass dann die Gotteskinder für immer mit ihrem Gott zusammen sein werden.
Die Auferstehung ist nicht alles. Auch sie kann die Gerechtigkeit nicht berauben.
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Spice »

Hans-Joachim hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 15:35
Oleander hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 12:30 Der SIEG liegt darin, dass GOTT, der Vater, auferweckt (und nicht am Kreuz) und durch diese Auferweckung ist dem Tod die Macht und der Triumph genommen.
Und somit ist die größte und freudigste Botschaft die Auferstehung und dass dann die Gotteskinder für immer mit ihrem Gott zusammen sein werden.
Die Auferstehung ist nicht alles. Auch sie kann die Gerechtigkeit nicht berauben.
Die Strafe ist jeder Sünde immanent. Da muss nichts extra getan werden. Das, was ist wirkt, nicht das, was man "glaubt". Bei der Auferstehung ist es nicht anders. Ändert sich der Mensch entsprechend, wird er auferstehen. Bleibt er, wie er ist, trotz sogenenntem Glauben, wird daraus nichts.
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von oTp »

Dann muss dein Geist auch noch einigermaßen korrigiert werden. Gott ist vollkommen, für mich in beide Richtungen, sowohl in seiner ewigen Gnade als auch in seinem ewigen Zorn. Er wird weder das eine, noch das andere ablegen, solange die Sünde in der Welt ist. Dass er aber danach trachtet uns zu vergeben und nichts unversucht lässt uns zu retten, das wissen wir.
Helmuth, wir kennen alle den autoritären, strengen Vater, überstrengen Vater. Vor dem man zittert, weil er jede Verfehlung hart bestraft.
Das hat auf die Dauer zur Folge, daß man eher in Angst als in Liebe lebt und handelt.

So wirkt Gott im AT.
Wirkt Gott nicht doch etwas anders bei Jesus ?
Der Blick wird zur Liebe hin gelenkt.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
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Oleander
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Oleander »

oTp hat geschrieben: Sa 7. Okt 2023, 16:46 Das hat auf die Dauer zur Folge, daß man eher in Angst als in Liebe lebt und handelt.
:thumbup:
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Oleander
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Re: Wes Geistes Kind...

Beitrag von Oleander »

Helmuth hat geschrieben: Fr 6. Okt 2023, 17:34 Ich muss Abischai völlig zustimmen.
Du kannst zustimmen, wem oder für was immer du möchtest...deine Sache
Ich zitiere nochmals:
Oleander hat geschrieben: Fr 6. Okt 2023, 17:32 Johannes 1,....

11 Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf.
12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden: denen, die an seinen Namen glauben, 13 die nicht aus menschlichem Geblüt noch aus dem Willen des Fleisches noch aus dem Willen eines Mannes, sondern aus Gott geboren sind.
Das war lange vor seinem Tod am Kreuz und da steht nicht: Alle, die ihn als Opferlamm aufnahmen (an seinen Sühnetod glauben werden) werden Gottes Kinder sein...
Es gab jene, die ihn aufnahmen und ihm folgten und jene, die in lieber tot sehn wollten, weil...

Wie hättest du dich damals entschieden?

Ah, ich versteh! Ein Mitrufer: Kreuzigt ihn! Kreuzigt ihn!

FÜR seinen Tod am Kreuz, ansonst wärst ja ned erlöst von deinen Sünden! ;)

Drum sagt ich ja: Seid denen dankbar, die es vollstreckt (ihn hingerichtet) haben!
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