Ein Gott: der Vater und ein Herr: Jesus Christus 1. K 8,6 Zwei Götter?

[rellasch]

Wer beahauptet denn immer wieder das gleiche. Fass dir erstmal selber an die Nase bevor du etwas kritisierst was du selbst machst. Und natürlich wiederhole ich mich wenn du es nicht verstehst.

Ich habe dir drei unterschiedliche Übersetzungen gebracht, in denen steht das Jesus Gott ist

hier die vierte (mit Kommentar)

20. Und wir wissen, (47) dass der Sohn Gottes gekommen ist, und uns Einsicht verliehen hat, (48) dass wir den wahren Gott erkennen und in seinem wahren Sohne seien. (49) Dies ist der wahre Gott und das ewige Leben. (5)0

(47) Aber widerspricht nicht der V. 16 besprochene Fall der Anwendung von V. 18 auf die Christen? Nein, weil die letzte Gewissheit des Heiles, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in ihrer Glaubensüberzeugung unerschütterlich fest steht. – (48) Ein dauerndes Geschenk. Der Sinn ist das übernatürliche Erkenntnisvermögen. Wie der natürliche Sinn uns das Mittel ist, die Außenwelt wahrzunehmen, und uns ihr Dasein verbürgt, so hat der Christ ein übernatürliches Vermögen, den wahrhaftigen Gott zu erkennen. [Joh 17,3] Wo aber anders als in dem Mensch gewordenen Sohne Gottes? – (49) Griech.: dass wir den wahrhaftigen Gott erkennen, und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dass wir in Christus wurzeln, dessen muss der Christ sich innerlich bewusst sein. Dass der Sohn Gottes, durch den das Wesen Gottes ganz erkannt werden soll, der Wahrhaftige genannt wird, geschieht, um die Gleichheit dessen, was wir erkennen, mit dem, worin wir sind, zu bezeichnen. Vergl. [Joh 17,3]. Um die volle Berechtigung der Identifizierung noch klarer zu zeigen, fügt der heil. Johannes bei: Dieser, nämlich Jesus Christus, der Sohn Gottes. – (50) So heißt im Evangelium [Joh 11,25] und [Joh 14,6] Christus das Leben, d. i. der Vermittler, der Urheber des Lebens. Der Vater, die ursprüngliche Quelle des Lebens, hat dem Sohne gegeben, das Leben zu haben in sich selber [Joh 5,26], damit dieser, wie der Mittler alles Heils, so der Vermittler des Lebens für die Welt werde. Mit dem Worte des Lebens, in dem sich das Leben offenbart hat [1Joh 1,1ff], hat der Brief begonnen, mit dem Hinweise auf Jesus Christus als den gottgleichen Sohn, welcher der Vermittler des Lebens ist, schließt er.

https://k-bibel.de/ARN.de/1Johannes5

[rellasch]

Und hier die fünfte - eine lutherische

20. Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und hat uns einen Sinn gegeben, dass wir erkennen den Wahrhaftigen, und sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesu Christo. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.

Sinn gegeben: Das ist: Er, der Sohn Gottes hat uns gelehrt, wie wir den wahren Gott recht erkennen lernen können und wissen, dass wir durch den Glauben Christus, den wahren und ewigen Heiland, einverleibt sind und wie die Reben am Weinstock eingepflanzt sind. Dieser Christus ist der ewige, wahre Gott, durch den wir das ewige Leben erlangen. Darum soll jeder in seinem Gewissen dessen versichert sein, dass er die wahre Erkenntnis des Rechten Gottes hat und dass er ein Glied Christi ist, sich auch darum bemühen, dass er in Christus bleibt und nicht durch Unglauben oder schändliches Leben von ihm weicht. Und man hat an dieser Stelle ein herrliches Zeugnis von der Gottheit Christi. Denn der Apostel sagt ausdrücklich von Christus: Dieser ist der wahrhaftige Gott. Dieses Zeugnis sollen wir den Arianern entgegensetzen und uns dieses nicht nehmen lassen. Weil auch Christus das ewige Leben ist, so sollen wir unsere Seligkeit nicht in dem Verdienst der Heiligen oder in unserem eigenen Verdienst, sondern allein in ihm suchen.

https://www.evangeliums.net/bibel/tntb1joh.php

Und alle sind falsch - nur du hast es verstanden

[Reinhold]

Und wir wissen, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir wissen wer wahr ist: und darüber hinaus sind wir vereint mit dem, der wahr ist, vereint mit seinem Sohn, Jeschuha dem Messias. Er ist der wahre Gott und das ewige Leben

Jeschuha ist der wahre Gott

Und der wahre Gott Jesus-Christus ordnet sich gem. Pauli unmissverständlicher Aussage in 1.Kor. 15;24-28
welchem wahren Gott später einmal unter Herr rellasch?

24 Danach wird das Ende kommen, wenn er Gott, seinem Vater, das Reich übergeben wird, nachdem er alle seine Feinde vernichtet hat. 25 Denn Christus muss herrschen, bis er alle seine Feinde unter seine Füße erniedrigt hat. 26 Als letzter Feind wird der Tod vernichtet werden. 27 Denn in der Schrift heißt es: »Gott hat ihm Vollmacht über alles gegeben.« Wenn es heißt: »Christus hat Vollmacht über alles«, so ist Gott natürlich davon ausgenommen, der ihm diese Vollmacht gab. 28 Und wenn er Herr über alles ist, wird der Sohn sich selbst Gott unterstellen. Und Gott, der seinem Sohn alles unterworfen hat, wird über alles und in allem der Höchste sein.

Rellasch, rellasch, was sollen jetzt die mitlesenden User von deiner obigen frech&dreisten Behauptung nur halten?

[rellasch]

Und der wahre Gott Jesus-Christus ordnet sich gem. Pauli unmissverständlicher Aussage in 1.Kor. 15;24-28
welchem wahren Gottspäter einmal unter Herr rellasch

Ja klar - das ist biblisch

[Helmuth]

in der Übersetzung des messianischen Juden David Stern steht:

Und wir wissen, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir wissen wer wahr ist: und darüber hinaus sind wir vereint mit dem, der wahr ist, vereint mit seinem Sohn, Jeschuha dem Messias. Er ist der wahre Gott und das ewige Leben

Jeschuha ist der wahre Gott

Auch hier wird Jesus nicht als wahrer Gott bezeichnet du liest nur falsch. Er (houstus) bezieht sich nicht automatisch auf das zuletzt genannte Subjekt sondern auf das Haupsubjekt.

1 Joh 5:20 ist zur Klärung der Frage nicht geeignet, da er beide Lesesarten erlaubt. Man kann es lesen wie du als auch wie rellasch. Wenn ihr euch daran aufreibt, dann befriedigt jeder nur sein Fleisch ohne den Sachverhakt weiter zu klären.

Hast du aber meine Begriffsetzung aus 1 Kor 8:6 nun verstanden?

[rellasch]

1 Joh 5:20 ist zur Klärung der Frage nicht geeignet, da er beide Lesesarten erlaubt. Man kann es lesen wie du als auch wie rellasch. Wenn ihr euch daran aufreibt, dann befriedigt jeder nur sein Fleisch ohne den Sachverhakt weiter zu klären.

Ich kenne aber nur diese Lesart - gibt es noch eine, wo was anderes steht?

[Reinhold]

Und der wahre Gott Jesus-Christus ordnet sich gem. Pauli unmissverständlicher Aussage in 1.Kor. 15;24-28
welchem wahren Gottspäter einmal unter Herr rellasch

Ja klar - das ist biblisch

Verstehe ich jetzt nicht Herr rellasch? Wer ist denn nun der wahre Gott? Jeschua-sprich Jesus-Christus den du nachweislich als den "wahren Gott" bezeichnet hast kann es gem. Pauli Worte in 1.Kor. 15;24-28 aber unmöglich sein. Also mache nicht deinen gewohnten Eiertanz, sondern beantworte uns endlich meine einfache Frage.

[rellasch]

1Joh 5,20
Wir wissen aber: Der Sohn Gottes ist gekommen, und er hat uns Einsicht gegeben, damit wir den Wahrhaftigen erkennen; und in ihm, dem Wahrhaftigen, sind wir, in seinem Sohn Jesus Christus. Er ist der wahrhaftige Gott, ewiges Leben ist er.

die Zürcher

20Wir wissen aber: der Sohn Gottes ist gekommen und hat uns Verständnis gegeben, den Wahrhaftigen zu erkennen. Und wir stehen in Gemeinschaft mit dem Wahrhaftigen, weil wir in Gemeinschaft sind mit seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.21Liebe Kinder, hütet euch vor den Truggebilden!

Albrecht

Jesus ist gekommen um uns Einsicht von Gott zu bringen - das können wir nur, weil Jesus in Gemeinschaft mit Gott ist und wir in Gemeinschaft mit Jesus.

Und Jesus kann nur in Gemeinschaft mit Gott sein - weil er Gott ist.

[Reinhold]

Zur gepflegten Erinnerung:

Wie gesagt du scheinst es nicht zu verstehen. Du liest da etwas heraus, was der Text gar nicht her gibt

solltest du mich meinen - und 1. Johannes 5,20

in der Übersetzung des messianischen Juden David Stern steht:

Und wir wissen, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir wissen wer wahr ist: und darüber hinaus sind wir vereint mit dem, der wahr ist, vereint mit seinem Sohn, Jeschuha dem Messias. Er ist der wahre Gott und das ewige Leben

Jeschuha ist der wahre Gott

[rellasch]

Also mache nicht deinen gewohnten Eiertanz, sondern beantworte uns endlich meine einfache Frage.

Lieber Reinhold - der Ewige ist Gott, Christus ist Gott. Wir leben in Gott dem Vater, und Christus wirkt in uns. Es gibt soviele Bibelstellen, die dir zeigen können, das Christus auch in der Bibel als "der Herr", der Kyrios angesehen wird.

Das Problem, was machen wir jetzt mit den zwei Göttern (oder vielleicht auch dreien) ist nach der Kanonisierung entstanden, als alle Texte zusammengefasst waren.

Wie löst du das Problem? - die Göttlichkeit von Christus leugnen? So einfach?