Lehrt die Bibel Reinkarnation?

[oTp]

Was mir passt, oder nicht, bestimmt die Auswertung meiner Informationen. Was stimmen kann und was nicht.

Mal sehen, was das Buch anbietet.

Und du liest im Gegenzug Koch und Seibel ? Das wäre doch was. Aber da würdest du wieder nach deiner Vorliebe urteilen.

[Spice]

Was mir passt, oder nicht, bestimmt die Auswertung meiner Informationen. Was stimmen kann und was nicht.

Das denken viele. Aber sie täuschen sich. Maßgebend sind erst einmal die eigenen Symphatien und Antipathien. Bei Christen sollte das zwar anders sein. Sie leben angeblich "im Geist". Aber davon ist nicht viel zu merken. Eher von einer kolossalen Denkfaulheit, die nur in der Bibel nachschlagen will.

Mal sehen, was das Buch anbietet.

Welches Buch?

Und du liest im Gegenzug Koch und Seibel ? Das wäre doch was.

Kenne ich. Blinde Blindenführer.

[oTp]

Quakfrosch.

Du urteilst nur pauschal.
Ich habe zum Thema Besessenheit so einige verschiedene Bücher durchgelesen. Von Seelsorgern.

Und zum Thema Wiedergeburt ist mir ausser dem Hinduismus und Nachahmern auch Manches von angeblichen Beweisen untergekommen.

Ich bin nicht irgend ein Christ. Sonden habe alles bezüglich Esoterik und Besessenheit gründlich durchgearbeitet.

Zu Reinkarnation kann ich sagen:
Klingt logisch aber

Dein Urteil über Besessenheit, von psychologischer Annahme bestimmt, klingt logisch kann sein, aber...

Blinde Psychologen blinde Esoteriker, gibt's alles.

[Oleander]

Ich denke, noch niemand hat gesehen, dass einem Kind nach der Entbindung, Gott ihm in die Nase bläst!

Mit solch dämlichen Bemerkungen disqualifizierst Du Dich von jeglichem Gespräch.

... Also, woher hat ein Baby seine Seele?

Prediger 12, 7 Denn der Staub muss wieder zur Erde kommen, wie er gewesen ist, und der Geist wieder zu Gott, der ihn gegeben hat.

Was bitte ist das, was du "Seele" nennst?

[Spice]

Ich denke, noch niemand hat gesehen, dass einem Kind nach der Entbindung, Gott ihm in die Nase bläst!

Mit solch dämlichen Bemerkungen disqualifizierst Du Dich von jeglichem Gespräch.

... Also, woher hat ein Baby seine Seele?

Prediger 12, 7 Denn der Staub muss wieder zur Erde kommen, wie er gewesen ist, und der Geist wieder zu Gott, der ihn gegeben hat.

Was bitte ist das, was du "Seele" nennst?

Es ist der "Odem des Lebens", der dem Menschen "eingeblasen" wurde, wodurch das inhaltlose Leben, durch die Erfahrungen in der Schöpfung einen Inhalt bekam, sodass es zu individuellem Leben wurde. Heute wird meist die Psyche als Seele bezeichnet, und der Psychologe beschäftigt sich mit den psychischen, d.h. den seelischen Inhalten. Unter Geist verstehen wir heute hauptsächlich unser Denken. Aber das ist nicht das, was der Prediger meint. Er meint eben das Geistig-Seelische im Unterschied zum Materiellen ("Staub"),

[oTp]

Ja und ?
War aber wohl umgekehrt.
Der Leib bekam Leben durch einen individuellen Geist. Der bei Null anfängt und je nachdem wie gut der Körper ist, Gene, und je nach Bedingungen sich entwickelt.

Laut Widergeburt plant ja die lebendige Seele, Geist, die Bedingungen für das jetzige Leben. Dafür müssten dann etliche Menschen für ihn mitspielen. Komische Sache. Klingt alles so geplant im Vorraus nach einer verzahnten Vorherbestimmung für alle Menschen. Und nicht nach Freiheit und Selbstbestimmung.

Wenn ein Mensch im vorherigen Leben gemordet hat, muss er vor der Geburt einem Passenden finden der ihn umbringt. Der wiederum kriegt ein schlechtes Karma für seine Mithilfe.

Oder wie oder was.
Es wird kompliziert. Egal was du dazu sagst.

[Nobody2]

Und nicht nach Freiheit und Selbstbestimmung.

Wenn ein Mensch im vorherigen Leben gemordet hat, muss er vor der Geburt einem Passenden finden der ihn umbringt. Der wiederum kriegt ein schlechtes Karma für seine Mithilfe.

Oder wie oder was.
Es wird kompliziert. Egal was du dazu sagst.

Ja, es klingt nicht nach Freiheit und Selbstbestimmung. Vollkommen richtig.

Spoiler: anzeigen

Es wird ja viel von Freiheit gesprochen. Anderseits ist auch immer wieder von Sklaverei die Rede, davon, dass wir Gefangene sind und daher Erlösung wünschen. Was stimmt nun?

Ich denke, beides stimmt, aber es sind unterschiedliche Arten von Freiheit.

- Der Mensch hat die Freiheit, sich innerlich der negativen oder positiven Kraft zuzuwenden, was sich auch äußerlich in der Regel mehr oder weniger zeigt, aber nicht immer muss.
- Der Herrscher der Welt hat hingegen die Freiheit, die Welt zu gestalten in vielerlei Hinsicht.
- Eingeschränkt sind beide durch die Gesetze des Karmas, die von Gott gefordert sind.

Das Verwirrende daran ist die Umsetzung. Es ist, wie Du es sagst: Kompliziert. Sehr sogar. Trotzdem ist das die Lehre in der Spiritualität.

Zu Deinem Beispiel:
Ein Mensch, der einem anderen Menschen das Leben nahm, dessen Leben muss auch wieder genommen werden. Normalerweise geschieht das der Theorie nach durch exakt die gleiche Seele, die zu der Zeit im Körper des Ermordeten wohnte. Die Seelen inkarnieren entsprechend und deren Lebenspläne werden so aufeinander abgestimmt. Und damit es auch so klappt, wie es sein soll, wird durch geistige Kräfte nachgeholfen. Von alleine würde ein Ausgleich nicht geschehen. Dadurch wird dann das ehemalige Opfer zwangsläufig zum Täter. Ein direkter Widerstand durch Vorsatz und guten Willen ist unmöglich, denn das Gesetz muss erfüllt werden. Ein Mensch mag friedliebend und gottesfürchtig sein und dennoch wird er dazu gezwungen, den Mord zu begehen.

Allerdings wird er dafür nicht weiter bestraft. Nur das weiß er nicht und wird sich dann ggf. Vorwürfe machen, um Vergebung bitten. Was aber nicht nötig ist, da er unschuldig ist und nur eine Kraft durch ihn gewirkt hat, damit das Gesetz erfüllt wird.

Und da wir von all den Dingen nichts wissen, wissen dürfen, und es uns so vorkommt, vorkommen muss, als wären wir die Handelnden, die Religionen aber, zurecht, Gewaltlosigkeit predigen, führt das zu seelischen Konflikten. Hinzu kommt, dass der Bestrafte sich als Opfer erlebt, was ja auch so sein soll, und dadurch als natürliche Reaktion eine Gegenreaktion folgt, die so oder so ausfallen kann und den Kreislauf fortsetzt.

Darum wird ja auch gepredigt: Halte die andere Wange hin. Durchbreche den Kreislauf. Lasse es Dir gefallen, damit Du Dich nicht wieder schuldig machst. Zudem zwingst Du den anderen dadurch ebenfalls wieder in einen karmischen Vorgang, denn er muss Dir dann wieder das antun, was Du ihm angetan hast, ob er will oder nicht.

Gibt es einen Ausweg? Ja, die Gotteskraft, die gnädig und barmherzig ist, kann uns durch ihre Liebe die Energie schenken, die das Karma verringert, so dass es uns erspart bleibt, zu Tätern zu werden. Die großen Meister sagen: Ein Nadelstich für einen Galgen. Aber es muss zumindest ein Nadelstich sein. Es ist auch möglich, dass ein Mensch einem anderen das Karma abnimmt, aber das ist sehr teuer und nur einer, der stark mit Gott verbunden ist, kann das tragen. Man kann es auch verschieben, vorrübergehend, was jedoch die Lebenspläne vieler Menschen durcheinanderbringt. Dieses Chaos muss natürlich in Ordnung gebracht werden und den Preis dafür zahlt dann der, der sich eingemischt hat.

Soweit zur Karmalehre, der ich anhänge.

[Sunbeam]

Wann hast du geistig und moralisch Obdachloser hier und in diesem Forum denn jemals so etwas geschrieben, was auch nur annähernd der Wahrheit gleichkommen würde?

Du bist eben nur ein boshafter Troll.

Natürlich, denn alle Menschen die dir offenbaren, das du hier eigentlich nichts weiter machst, als immer wieder nur neue Gipfel menschlicher Dummheit zu erklimmen, diese sind natürlich alles Trolle!

Deine lügenhaften und durchweg lächerlichen "Reinkarnations-Beweise", was sind diese denn jemals anderes gewesen, als Klopfzeichen aus dem okkulten Keller der geistig Verwirrten und Verirrten, was sind deine dämonischen Umtriebigkeiten hier jemals anderes gewesen, als die Wandernieren-Rhetorik eines Rassisten, Antisemiten und spiritistischen Taschenspielers mit Namen Rudolf Steiner.
Und du hast hier doch noch nirgendwo anderes gesessen, als immer nur am Katzentisch geistiger Dumpfheit und der gruppendynamischen Pimpfe zerwürgtester Esoterik.

Unter dem Strich, was führtest du hier jemals anderes auf, als das infantile Schmierentheater der anthroposophischen Bärenhäuter.

[oTp]

Spice

Man kann sich soviel zusammendenken.
Solange es logisch und annehmbar klingt, wird es seine Anhänger finden, egal ob es wahr ist oder logische Spielerei.

So wie du es sagst, ist es ein sehr kompliziertes Planspiel für etliche Engelsarmeen. Und die Dreckarbeit können ja die Dämonen erledigen.

Ja ja

[Spice]

Ja und ?
War aber wohl umgekehrt.
Der Leib bekam Leben durch einen individuellen Geist. Der bei Null anfängt und je nachdem wie gut der Körper ist, Gene, und je nach Bedingungen sich entwickelt.

Wenn die Gene den Geist bestimmen, ist der Geist ohnmächtig. Das, was du sagst, ist genau das, was der Materialismus sagt. Die Unterschiede kämen von den Genen, und der Geist ist nur eine Absonderung der Materie.
Wenn du das ernsthaft vertritts, kannst du den Glauben an Gott aufgeben. Dann ist er nicht mehr als ein Hirngespinst!

Laut Widergeburt plant ja die lebendige Seele, Geist, die Bedingungen für das jetzige Leben. Dafür müssten dann etliche Menschen für ihn mitspielen. Komische Sache. Klingt alles so geplant im Vorraus nach einer verzahnten Vorherbestimmung für alle Menschen. Und nicht nach Freiheit und Selbstbestimmung.

Wieso? Jeder Mensch bringt durch sein Karma individuelle Komponenten mit. Der Plan besteht im Zusammenspiel der Mitspieler mit ihren Seeleninhalten in einer Weise, dass das eigene Leben gefördert wird, vice versa der anderen.

Wenn ein Mensch im vorherigen Leben gemordet hat, muss er vor der Geburt einem Passenden finden der ihn umbringt. Der wiederum kriegt ein schlechtes Karma für seine Mithilfe.

Jemand, der gemordet hat, muss nicht unbedingt durch Mord umkommen. Das wäre nur ein nichtiges Auge um Auge, Zahn um Zahn.

Oder wie oder was.
Es wird kompliziert. Egal was du dazu sagst.

Natürlich ist alles kompliziert. Schau dir doch mal den menschlichen Körper an. Diese vielen komplexen Zusammenhänge allein da - damit er funktioniert! Dem Leben wird man eben nicht mit schwarz-weiß-Zeichnungen gerecht. Deshalb ist es ja wichtig, dass wir nicht einfach unsere subjektiven Glaubenssätze daher schwadronieren, sondern mal ernsthaft bemühen zu erkennen, was wirklich Fakt ist!