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Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:07 Das sind keine "paganen Gedanken", sondern es trifft den Kern der Sache. Aber wenn man in Isolation lebt, kann man natürlich nicht klar sehen. Wer die Zeit betrachtet, in der das Volk Israel seine Gesetze bekam, sieht, dass auch bei allen anderen Völker Ältäre standen, auf denen geopfert wurde. Auch diese Völker erhielten alle staatlichen Einrichtungen von Gott offenbart. Das ging auch gar nicht anders, weil es dem noch vorrationalem Bewusstseinszustand entsprach.
Heute hat jedes Land staatliche Gesetze. Die einen bessere, die andere schlechtere. Da bedarf es keines Tempels und keiner Opfer mehr.

Den Gott mit einem Opfer besänftigen sind REIN pagane Gedanken. Vielleicht solltest du dir nochmals Gedanken machen, was Opfer im Judentum bedeuten. Wieso zum Beispiel genau die Tiere, die in Ägypten als Götter verehrt wurden, zum Opfer vorgesehn waren.

Die Völker machen sich die Gesetze aus eigenem Bedürfnis heraus. Dem jeweiligen Zeitgeist angepasst.
Das kann man von den Gesetzen die den Israeliten gegeben wurden wohl nicht behaupten. Die Gesetze und das Halten ihrer, bringen intrinsisch Leben, Wohlstand und Gedeihen.
Umgekehrt Fluch, Vertreibung und andere Nöte.

Wohin die Gesellschaft,ohne Tempel etc., treibt sieht man ja.

Corona hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:18

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:07 Das sind keine "paganen Gedanken", sondern es trifft den Kern der Sache. Aber wenn man in Isolation lebt, kann man natürlich nicht klar sehen. Wer die Zeit betrachtet, in der das Volk Israel seine Gesetze bekam, sieht, dass auch bei allen anderen Völker Ältäre standen, auf denen geopfert wurde. Auch diese Völker erhielten alle staatlichen Einrichtungen von Gott offenbart. Das ging auch gar nicht anders, weil es dem noch vorrationalem Bewusstseinszustand entsprach.
Heute hat jedes Land staatliche Gesetze. Die einen bessere, die andere schlechtere. Da bedarf es keines Tempels und keiner Opfer mehr.

Den Gott mit einem Opfer besänftigen sind REIN pagane Gedanken. Vielleicht solltest du dir nochmals Gedanken machen, was Opfer im Judentum bedeuten. Wieso zum Beispiel genau die Tiere, die in Ägypten als Götter verehrt wurden, zum Opfer vorgesehn waren.

Die Völker machen sich die Gesetze aus eigenem Bedürfnis heraus. Dem jeweiligen Zeitgeist angepasst.
Das kann man von den Gesetzen die den Israeliten gegeben wurden wohl nicht behaupten. Die Gesetze und das Halten ihrer, bringen intrinsisch Leben, Wohlstand und Gedeihen.
Umgekehrt Fluch, Vertreibung und andere Nöte.

Das ist das, was geglaubt wird. Die anderen Völker dachten dasselbe von ihren Göttern. Niemand hat einen Gott "erfunden".
Das Bedürfnis war auch bei allen Völkern gleich: Nämlich die Notwendigkeit zusammenzuleben, sich als Volk nicht gegenseitig zu zerfleischen.

Wohin die Gesellschaft,ohne Tempel etc., treibt sieht man ja.

Nein, sieht man nicht. Die Zeiten, wo es noch Tempel gab, waren von Barbarei bestimmt, in der man sich auf Gott berufen konnte, um andere Völker abzuschlachten.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:23 Das ist das, was geglaubt wird. Die anderen Völker dachten dasselbe von ihren Göttern. Niemand hat einen Gott "erfunden".
Das Bedürfnis war auch bei allen Völkern gleich: Nämlich die Notwendigkeit zusammenzuleben, sich als Volk nicht gegenseitig zu zerfleischen.

Das Bedürfnis der Völker ist nicht das Zusammenleben, sondern sich Vorteile zu schaffen. So sieht es aus.
Und das Christentum braucht bis heute einen ^Sohn' als Opfer, der ja dann auch wieder aufersteht. Genauso wie in allen anderen Völkergemeinschaften und Religionen.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:23 Nein, sieht man nicht. Die Zeiten, wo es noch Tempel gab, waren von Barbarei bestimmt, in der man sich auf Gott berufen konnte, um andere Völker abzuschlachten.

Oh ja, das war beliebt bis ins letzte Jahrhundert.

Corona hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:29

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:23 Das ist das, was geglaubt wird. Die anderen Völker dachten dasselbe von ihren Göttern. Niemand hat einen Gott "erfunden".
Das Bedürfnis war auch bei allen Völkern gleich: Nämlich die Notwendigkeit zusammenzuleben, sich als Volk nicht gegenseitig zu zerfleischen.

Das Bedürfnis der Völker ist nicht das Zusammenleben, sondern sich Vorteile zu schaffen.

Du hast jetzt den Sinn falsch verstanden. Das Bedürfnis des jüdischen Volkes war und ist, sich Vorteile zu schaffen, wie auch einst die Babylonier, Ägypter usw. Und die Stärke eines Volkes hing nicht zuletzt von der inneren Harmonie, also dem Zusammenhalt, der zusammenarbeit ab. genau, wie heute.

Corona hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:31

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 11:23 Nein, sieht man nicht. Die Zeiten, wo es noch Tempel gab, waren von Barbarei bestimmt, in der man sich auf Gott berufen konnte, um andere Völker abzuschlachten.

Oh ja, das war beliebt bis ins letzte Jahrhundert.

Eben. Die Entwicklung ist aber vom Volk zum Individuum fortgeschritten. Jetzt ist jedes Individuum verantwortlich, wie es lebt.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:08 Du hast jetzt den Sinn falsch verstanden. Das Bedürfnis des jüdischen Volkes war und ist, sich Vorteile zu schaffen, wie auch einst die Babylonier, Ägypter usw. Und die Stärke eines Volkes hing nicht zuletzt von der inneren Harmonie, also dem Zusammenhalt, der zusammenarbeit ab. genau, wie heute.

Eben genau darum geht es nicht, sich Vorteile zu schaffen.

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:09 Die Entwicklung ist aber vom Volk zum Individuum fortgeschritten. Jetzt ist jedes Individuum verantwortlich, wie es lebt.

Das Volk war schon immer der Ausdruck der Individuen. Leben die Individuen Gesetz- und Gottlos ist es auch mit Volk so. Und vice versa.

Corona hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:12

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:08 Du hast jetzt den Sinn falsch verstanden. Das Bedürfnis des jüdischen Volkes war und ist, sich Vorteile zu schaffen, wie auch einst die Babylonier, Ägypter usw. Und die Stärke eines Volkes hing nicht zuletzt von der inneren Harmonie, also dem Zusammenhalt, der zusammenarbeit ab. genau, wie heute.

Eben genau darum geht es nicht, sich Vorteile zu schaffen.

Du hast selbst gesagt, das Halten der Gebote bring Wohlstand und Gedeihen. Bekanntlich haben die Juden bis heute Ortsansässige vertrieben oder getötet.

Corona hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:25

Spice hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:09 Die Entwicklung ist aber vom Volk zum Individuum fortgeschritten. Jetzt ist jedes Individuum verantwortlich, wie es lebt.

Das Volk war schon immer der Ausdruck der Individuen. Leben die Individuen Gesetz- und Gottlos ist es auch mit Volk so. Und vice versa.

Nein, Individualität war am Anfang der Menschheitsentwicklung nicht vorhanden. Diese entwickelte sich über die Stammes-, Volksentewicklung usw. Am Anfang war "die Masse". Deshalb ist ja im Gesetz des Mose noch die Sippenhaft zu finden und gibt es den Befehl andere Völker auszulöschen!