rellasch hat geschrieben: ↑Mi 15. Nov 2023, 21:09
Ich habe den Zusammenhang hergestellt, weil es ursprünglich um Satan ging, dem Herrscher dieser Welt, und du auf der Bibelstelle rumgeritten bist in der Christus den Beelzebub erwähnte. Deine darauffolgende Argumentation war für mich nicht nachvollziehbar - wie offensichtlich meine dir nicht.
Für mich ist die Verbindung von Satan und Patriarchat völlig unsinnig und unsachlich (um deine Beurteilung mit reinzunehmen)
Du nötigst mich, der Verlauf hier zu rekonstruieren. Oleander hier hat hier in ihrem Thema auf Seite 6 oben einen
Beitrag von mir aus Reinholds Thema Purgatorum aufgegriffen. Es ging um deine Frage, ob die biblischen Berichte von Engeln und Dämonen real seien, auf die ich
reagierte. Ich entgegnete mit Jesu Klarstellung, wer der oberste Dämon Beelzeboul ist.
Mag sein, dass dieser Dämon ein Synonym für den Teufel ist. Direkt gesagt wird das nicht. Unabhängig davon ist der Name Beelzeboul gleichzeitig seine Charakterisierung. Für Jesus scheinen die Namen der Dämonen wohl wichtig zu sein (Siehe Lukas 8,30), um ihren Charakter und ihre Verhaltensweise zu verstehen, und um sie folglich austreiben zu können. Oder sollte man meinen, Jesus fragt aus reiner Höflichkeit ?
Der Fürst der Luft ist eine ganz andere Kategorie. Wir wissen doch gar nicht genau, was Paulus damit überhaupt sagen will und ob er überhaupt den Satan an sich meint. Paulus bezieht sich wahrscheinlich in Epheser 2,2 mit "Geist, der jetzt wirksam ist in den Söhnen des Ungehorsams" auf das, was er auch in 2. Thessalonicher 2 über den Sohn des Verderbens sagt. Dass das Geheimnis jetzt schon wirksam sei. So wie Johannes auch sagt, dass jetzt schon Antichristusse da wären. Ich denke, dass dies durchaus was mit Beelzeboul zu tun hat. Der Antichrist stellt sich als Gott dar, und überhöht sich über alles. Das ist ein Anspruchsdenken nach der Art der Kolonialherren, als gehöre ihnen alles, was sie erobern können und als würde ihre Überlegenheit diesen Anspruch begründen. Das ist der Charakter der antiken Institution Pater Familias.
Warum ist also der Pater Familias (so wie ihn die lateinische Übersetzung explizit nennt), der Oberste der Dämonen ? Weil diese Befugnis weitreichende Konsequenzen hat. Nicht nur rechtliche für die Untertanen des Pater, sondern auch psychische für den Pater selber. Er fühlt sich damit per Institution quasi schon übermächtig und wird größenwahnsinnig. Gib Menschen Macht, und sie zeigen ihren wahren Charakter.
Folgende Passage macht das auch noch mal deutlich :
Johannes 8,48 Die Juden antworteten und sprachen zu ihm: Sagen wir nicht recht, daß du ein Samariter bist und einen Dämon hast?
49 Jesus antwortete: Ich habe keinen Dämon, sondern ich ehre meinen Vater, und ihr verunehret mich.
Sondern ich ehre meinen Vater.
Jesus ehrt also nicht sich selber, auch nicht irgendwen anders, sondern SEINEN Vater. Nicht Joseph, sondern JAHWE.
Einen Dämon zu haben hat also was mit Überhöhung des Egos zu tun, die Ehre sich selbst zuzusprechen, sich selbst für übermächtig, überprivilegiert und besonders zu halten.
Jesus hat aber immer besonders betont, dass alle seine Kräfte und seine Position vom Vater im Himmel kommen.
Siehe auch hier :
5. Mose 9 Sprich nicht in deinem Herzen, wenn Jahwe, dein Gott, sie vor dir ausstößt: Um meiner Gerechtigkeit willen hat Jahwe mich hierher gebracht, um dieses Land in Besitz zu nehmen; denn um der Gesetzlosigkeit dieser Nationen willen treibt Jahwe sie vor dir aus.
5 Nicht um deiner Gerechtigkeit und der Geradheit deines Herzens willen kommst du hinein, um ihr Land in Besitz zu nehmen; sondern um der Gesetzlosigkeit dieser Nationen willen treibt Jehova, dein Gott, sie vor dir aus, und damit er das Wort aufrecht halte, welches Jehova deinen Vätern, Abraham, Isaak und Jakob, geschworen hat.
6 So wisse denn, daß nicht um deiner Gerechtigkeit willen Jehova, dein Gott, dir dieses gute Land gibt, es zu besitzen; denn ein hartnäckiges Volk bist du.
Und was ist ein politisches Narrativ seit Jahrzehnten ? Leistung muss sich wieder lohnen. Nur den Tüchtigen gehört die Welt. Und wer meint, Dämonen befinden sich in fliegenden Gegenständen, komischen Geräuschen und schwefeligem Gestank ?