Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Rund um Bibel und Glaube
Spice
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 15:53 Bei Erkenntnis geht es um Wissen, kennen, erlernen. Und in dem Sinn braucht es auch Jesus, da er ja „jüdisch“ spricht, und nicht hellenistisch .
Die Sprache spielt keine Rolle für den Sinn einer Sache, oder meinst du ein Deutscher könne keine englischen oder japanischen Romane lesen und verstehen?
Spice
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Spice »

Zippo hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 16:33
Oleander hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:18
Zippo hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:14 Das kann ich eigentlich nicht so verstehen.
Reichelt meinte dazu:
Dann können wir weiterhin nur Meinungen haben und uns ewig über das Schriftverständnis streiten.
https://manfredreichelt.wordpress.com/2 ... psychologe
Es gibt verschiedene Gaben im Leib Christi. 1 Kor 12 Es gibt Evangelisten, Lehrer
Den 5-fältigen Dienst gab es einmal - in der Urgemeinde. Deshalb können wir uns ja auf die Lehren der Apostel verlassen. Aber seitdem wird das allgemeine Schrift"verständnis" von blinden Blindenführern, also Schriftgelehrten und Pharisäern beherrscht. Da sind wenige, die eine Wahrheit finden.
Zippo
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Zippo »

Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:56
Zippo hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 16:33
Oleander hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:18
Zippo hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:14 Das kann ich eigentlich nicht so verstehen.
Reichelt meinte dazu:
Dann können wir weiterhin nur Meinungen haben und uns ewig über das Schriftverständnis streiten.
https://manfredreichelt.wordpress.com/2 ... psychologe
Es gibt verschiedene Gaben im Leib Christi. 1 Kor 12 Es gibt Evangelisten, Lehrer
Den 5-fältigen Dienst gab es einmal - in der Urgemeinde. Deshalb können wir uns ja auf die Lehren der Apostel verlassen. Aber seitdem wird das allgemeine Schrift"verständnis" von blinden Blindenführern, also Schriftgelehrten und Pharisäern beherrscht. Da sind wenige, die eine Wahrheit finden.
Das siehst du aber sehr negativ. Es hat doch immer schon gute Lehrer und Prdiger gegeben, Evangelisten und Missionare gibt es auch noch und Christen, die sich um das Wohlbefinden der Menschen in aller Welt machen, gibt es auch. Da sind riesige Organisationen, die mir fast wöchentlich Briefe schicken, mit erschreckenden Geschichten aus aller Welt.

Was die Lehre bezrifft reicht die Aussage heutiger Lehrer nicht heran, an das die Apostel gebracht haben, deswegen werden sie ja auch zitiert, um die eigene Auslegung zu untermauern.
Aber es gab zu allen Zeiten Menschen, die vom Heiligen Geist begabt wurden, sich mit den biblischen Schriften zu beschäftigen und wir sind auch noch nicht am Ende des Schriftverständnisses angekommen.

Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
Klee
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Klee »

Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:52 Die Sprache spielt keine Rolle für den Sinn einer Sache, oder meinst du ein Deutscher könne keine englischen oder japanischen Romane lesen und verstehen?
Hast du schon gesehen, wie ein Engländer auf "mirror-egg" reagiert? Er bekommt nie allein auf die Reihe was der Deutsche mit einem Spiegelei meint. Oder versuche es mit dem akustischem "igel-ei" (eagle eye) und wundere dich über die Diskussion von Eier legenden Igeln.

Das Geheimnis beim Verstehen der Bibel liegt in der Sprache. Ihr Wortschatz ist mit anderen "Bildern" verknüpft. Das Lösen der Aufgaben wo die Verzweigung liegt, geht mit Grammatik, die in Deutsch anders ist.
Spice
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Spice »

Klee hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 22:06
Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:52 Die Sprache spielt keine Rolle für den Sinn einer Sache, oder meinst du ein Deutscher könne keine englischen oder japanischen Romane lesen und verstehen?
Hast du schon gesehen, wie ein Engländer auf "mirror-egg" reagiert? Er bekommt nie allein auf die Reihe was der Deutsche mit einem Spiegelei meint. Oder versuche es mit dem akustischem "igel-ei" (eagle eye) und wundere dich über die Diskussion von Eier legenden Igeln.

Das Geheimnis beim Verstehen der Bibel liegt in der Sprache. Ihr Wortschatz ist mit anderen "Bildern" verknüpft. Das Lösen der Aufgaben wo die Verzweigung liegt, geht mit Grammatik, die in Deutsch anders ist.
Man sagt ja auch nicht "mirror-egg" sondern fried egg! Und schon weiß jeder was gemeint ist. Die in der Bibel geschilderten Ereignisse beziehen sich auch auf die Realität, und dort muss man sie suchen, um sie zu verstehen.
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Oleander
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Oleander »

Spice hat geschrieben: Fr 15. Dez 2023, 14:44Man sagt ja auch
Ich ging mal mit xxx spazieren...
Nach ner Weile sagte ich zu Ihm: Lass uns zur Bank gehn!

Rate mal, was der dann fragte... :)
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Spice
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Spice »

Zippo hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 17:53
Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:56
Zippo hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 16:33
Oleander hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:18
Zippo hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:14 Das kann ich eigentlich nicht so verstehen.
Reichelt meinte dazu:
Dann können wir weiterhin nur Meinungen haben und uns ewig über das Schriftverständnis streiten.
https://manfredreichelt.wordpress.com/2 ... psychologe
Es gibt verschiedene Gaben im Leib Christi. 1 Kor 12 Es gibt Evangelisten, Lehrer
Den 5-fältigen Dienst gab es einmal - in der Urgemeinde. Deshalb können wir uns ja auf die Lehren der Apostel verlassen. Aber seitdem wird das allgemeine Schrift"verständnis" von blinden Blindenführern, also Schriftgelehrten und Pharisäern beherrscht. Da sind wenige, die eine Wahrheit finden.
Das siehst du aber sehr negativ. Es hat doch immer schon gute Lehrer und Prdiger gegeben, Evangelisten und Missionare gibt es auch noch und Christen, die sich um das Wohlbefinden der Menschen in aller Welt machen, gibt es auch. Da sind riesige Organisationen, die mir fast wöchentlich Briefe schicken, mit erschreckenden Geschichten aus aller Welt.

Was die Lehre bezrifft reicht die Aussage heutiger Lehrer nicht heran, an das die Apostel gebracht haben, deswegen werden sie ja auch zitiert, um die eigene Auslegung zu untermauern.
Aber es gab zu allen Zeiten Menschen, die vom Heiligen Geist begabt wurden, sich mit den biblischen Schriften zu beschäftigen und wir sind auch noch nicht am Ende des Schriftverständnisses angekommen.

Gruß Thomas
Wo gibt es denn gute Lehrer (!), Prediger etc? Es hat doch jede Sekte ihrer sogenannten Lehrer, Prediger usw., die miteinander in Konkurrenz stehen. Wir sind die richtigen Christen, nein wir!
Die Behauptungen, die diese Leute aufstellen sind in sich widersprüchlich, werden nicht argumentativ unterfüttert, sondern eine Bibelstelle soll die andere belegen. Das ist keine Theologie. Unter den Katholiken findet man eher mal etwas, das stimmig ist. Aber alle anderen kannst du vergessen.
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Zippo »

Spice
Wo gibt es denn gute Lehrer (!), Prediger etc? Es hat doch jede Sekte ihrer sogenannten Lehrer, Prediger usw., die miteinander in Konkurrenz stehen. Wir sind die richtigen Christen, nein wir!
Die Behauptungen, die diese Leute aufstellen sind in sich widersprüchlich, werden nicht argumentativ unterfüttert, sondern eine Bibelstelle soll die andere belegen. Das ist keine Theologie. Unter den Katholiken findet man eher mal etwas, das stimmig ist. Aber alle anderen kannst du vergessen.
Also ich war mit manchen Brüdern ganz zufrieden, die mir in der Gemeinde begegnet sind.
Natürlich gibt es überall dieses elitäre Denken. Aber da sind doch die Katholiken keine Ausnahme. Sie bilden sich ein, den Schlüssel der Erkenntnis von Petrus exklusiv überreicht bekommen zu haben.
Aber schau sie dir doch an, wie sie da im Vatikan herumschweben. Sind das nicht die Pharisäer der Christenheit ? Dabei predigen sie, bleibe nur katholisch von der Kindestaufe bis zur letzten Ölung, dann kommst du in den Himmel.
Nennst du das den Schlüssel der Erkenntnis ?

Ganz zu schweigen von den Gräueltaten die in dieser Kirche geschehen sind und noch geschehen. Diese Kirche hat sich doch von dem Zeitpunkt, wo sie sich zur alleinseligmachendem Kirche emporschwingen wollte, zur Hure Babylon entwickelt. Hochmut kommt vor dem Fall.
In der Thiara des Papstes findest du die 666 versteckt. Vor dieser Kirche würde ich mich besonders in acht nehmen.

Nein, den Schlüssel der Erkenntnis findet man in der Bibel und nirgendwo anders.

Gruß Thomas
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Larson
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Larson »

Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:52
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 15:53 Bei Erkenntnis geht es um Wissen, kennen, erlernen. Und in dem Sinn braucht es auch Jesus, da er ja „jüdisch“ spricht, und nicht hellenistisch .
Die Sprache spielt keine Rolle für den Sinn einer Sache, oder meinst du ein Deutscher könne keine englischen oder japanischen Romane lesen und verstehen?
Die Sprache ist insofern von Bedeutung, da eine Übertragung in eine andere Sprache einer Interpretation unterliegt.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Spice
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Re: Der "Schlüssel" der Erkenntnis

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 19:27
Spice hat geschrieben: Do 14. Dez 2023, 07:52
Larson hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 15:53 Bei Erkenntnis geht es um Wissen, kennen, erlernen. Und in dem Sinn braucht es auch Jesus, da er ja „jüdisch“ spricht, und nicht hellenistisch .
Die Sprache spielt keine Rolle für den Sinn einer Sache, oder meinst du ein Deutscher könne keine englischen oder japanischen Romane lesen und verstehen?
Die Sprache ist insofern von Bedeutung, da eine Übertragung in eine andere Sprache einer Interpretation unterliegt.
Das ist aber gering zu veranschlagen. Das Wesentliche wird schon verstanden.
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