... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

[Spice]

abgetrennt aus: Offenbarung und Sprache

Der"Hl. Geist" wird von Christen als Ausrede benutzt, wo sie ihre Position behalten wollen aber nicht weiter wissen.

Ich kenne nichts selbstverliebteres als jene, die meinen, Christen sein zu wollen.

Deshalb das Chaos in der Christenheit und die mangelnde Argumentationsfähigkeit.

Deshalb sind diese auch keine Christen, das ist die völlig falsche Bezeichnung, sondern eine passende ist, wie du selber sagst Chaoten!

Andererseits ist es auch menschlich verständlich. Es wäre eher den Theologen und Gemeindeführern ein Vorwurf zu machen. Aber auch sie bekommen die Wahrheit nicht durch jenseitige Aktivität eingeflüstert, sondern müssen auch selbst nach der Wahrheit suchen. Dazu hat allgemein der Mensch keine Lust. Es sei denn, er erkennt, dass ihn kein persönlicher Gott retten kann, als allein die Wahrheit. Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).
Der einfache Mensch, der sich als Christ sieht, will ja nur Halt und Hoffnung haben und die sich nicht nehmen lassen. Deshalb reagiert er oft so allergisch, wenn das in Frage gestellt, wird, was er für richtig hielt.

[Magdalena61]

Es sei denn, er erkennt, dass ihn kein persönlicher Gott retten kann, als allein die Wahrheit. Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).

Was verstehst du denn unter "Wahrheit"?
Und warum soll man die Wahrheit anbeten? Wie geht das überhaupt, wenn die Wahrheit nicht identisch ist mit Gott? Jesus meinte sicherlich nicht, dass wir die Frucht menschlicher Erkenntnis anbeten sollen. Das wäre ja Götzendienst.

Das griechische Wort für "anbeten" ist proskuneo mit der Bedeutung: Sich niederbeugen, sich niederwerfen, huldigen-- ausführlicher:

Etymologisch ist proskuneo aus pros, eine „Bewegung“, die „von“ einem oder „zu“ einen Objekt gerichtet ist, und kuneo, „küssen“ zusammengesetzt.
Walter Bauer, der Verfasser des Griechisch-deutschen Wörterbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der übrigen urchristlichen Literatur teilt uns mit, dass proskuneo „benutzt worden ist, um die übliche Praxis des Niederwerfens vor einem Menschen und des Küssens seiner Füße, des Saums seines Gewands, des Bodens etc. zu beschreiben.“ Er fügt hinzu, dass proskuneo mit „(niederfallen und) anbeten, Ehrerbietung erweisen, sich vor jemandem niederwerfen, jemanden verehren, ergeben grüßen“ übersetzt werden kann.
Quelle

Ich werfe mich doch nicht vor einer Lehre/ einer Philosophie nieder, um dieser zu huldigen.

Gott alleine dürfen und sollen wir anbeten. Lk. 4,8
LG

[lovetrail]

Die "Pointe", wenn man so will, des Christentums ist ja gerade, dass Wahrheit eine Person ist. Im letzten "Addendum" hat der Bischof von Salzburg das schön ausgeführt.

Pilatus frägt: Was ist Wahrheit? Jesus gibt ihm darauf keine Antwort: Denn Er ist die Wahrheit, der Weg und das Leben! Das ist ein Schlag ins Gesicht der stolzen griechischen Philosophie, welche sich durch (fortschreitende) Erkenntnis selbst erlösen will.

LG

[Hiob]

Das ist ein Schlag ins Gesicht der stolzen griechischen Philosophie, welche sich durch (fortschreitende) Erkenntnis selbst erlösen will.

Es ist aber schwer zu vermitteln. - Wenn man heute sagt "Eine Person ist die Wahrheit und nicht die Wissenschaft", ist das überhaupt nicht attraktiv. - Auch ich würde dies ablehnen.

Deshalb sollte man immer auf das gehen, was dahinter steht. - Das Dahinterstehende ist "Die Wahrheit liegt nicht im Menschen, sondern in Gott". --- Das ist heute immer noch nicht sehr attraktiv, weil dann gefragt wird, was "Gott" eigentlich sein soll (außer einer Projektion des Menschen).

Also muss man noch einen Schritt zurück (oder vorwärts - je nach dem, wie man es sieht) gehen und sagen: "Es gibt eine universale Wahrheit/Vernunft, die über unserer Wahrheit/Vernunft steht" - und hinzufügen: "Wir werden diese Wahrheit/Vernunft mit menschlichen Mitteln nie auflösen können, aber uns wird mindestens damit bewusst, dass es nicht UNSERE Wahrheit/Vernunft ist" (was nicht heißen soll, dass unsere Wahrheit/Vernunft falsch sein muss - es heißt lediglich, dass sie nicht Maßstab im Geistlichen ist).

Die nächste Frage wäre dann, woran wir diese universale Wahrheit erkennen können. - Die Antwort darauf könnte sein "An der Liebe" - allerdings muss dann sofort nachgeschoben werden "Liebe in diesem Sinne ist mehr und auch anders als das, was man heute 'We make love' bezeichnet".

Mit anderen Worten:
Es ist leicht gesagt, Jesus sei die Wahrheit - aber solche Sätze INHALTLICH zu missionieren, ist schwer.

[Travis]

Es ist leicht gesagt, Jesus sei die Wahrheit - aber solche Sätze INHALTLICH zu missionieren, ist schwer.

Zum Glück haben Christen da die Bibel an die Hand bekommen mit 4 Evangelien. Damit kann man schon genug inhaltlich transportieren.

[Rembremerding]

Wahrheit lässt sich am besten an ethischen und moralischen Normen messen, quasi als geistige "Naturgesetze". Und diese werden um so wahrer, wenn sie sich der Mensch nicht selbst gibt, sondern sie von über sich empfängt.

[Spice]

Es sei denn, er erkennt, dass ihn kein persönlicher Gott retten kann, als allein die Wahrheit. Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).

Was verstehst du denn unter "Wahrheit"?
Und warum soll man die Wahrheit anbeten? Wie geht das überhaupt, wenn die Wahrheit nicht identisch ist mit Gott? Jesus meinte sicherlich nicht, dass wir die Frucht menschlicher Erkenntnis anbeten sollen. Das wäre ja Götzendienst.
LG

Was kann man denn unter Wahrheit anderes verstehen als Wahrheit! Das Gegenüber von Wahrheit ist Irrtum oder Lüge.
Gott und der Kosmos, mit allem was darin ist, sind, wie sie sind. Wahrheit ist das Erkennen, wie das, was real ist, beschaffen ist.
Deshalb sagt Jesus, dass wir von den vielfältigen (scheinbaren) Bedrohungen durch den Kosmos und dessen Inhalte nur frei werden können durch Erkenntnis der Wahrheit, d.h. durch das Durchschauen des Scheins. Scheinbar können wir vernichtet werden. In Wahrheit nicht.
Scheinbar dreht sich die Sonne um die Erde. In Wahrheit nicht. Scheinbar bin ich nur ein Mensch aus Fleisch und Blut und von der Natur abhängig. In Wahrheit nicht.

Selbst die Wahrheiten der Naturwissenschaft, die nur auf das Materielle sieht, befreite uns von den unmittelbaren Natureinflüssen. Wir haben Kühlschränke, überwinden weite Entfernungen schnell wie der Schall. Gerade an ihr sieht man, wie Erkenntnis der wahren Beschaffenheit der Realität befreiend wirkt.
Aber an den Naturkatastrophen erkennen wir, dass das noch nicht die wahre Befreiung ist. Die geschieht nämlich nicht durch die Anwendung der Naturgesetze in der Technik. Damit haben wir uns nur eine künstliche Welt geschaffen.
Und so kann uns nur das Wissen über die wahre Natur des Menschen befreien. Auch darüber ist im Laufe der Geschichte viel wertvolles Wissen bekannt geworden. Gerade auch durch die Philosophen. Denn jede Philosophie ist das Bemühen alles zu erkennen, so wie es wirklich ist und das Wissen systematisch zu ordnen.

Die Wahrheit anbeten heißt also, sich unter sie beugen. Sie in uns herrschen zu lassen.

[Spice]

Die "Pointe", wenn man so will, des Christentums ist ja gerade, dass Wahrheit eine Person ist.

Aber selbst das begreift keiner, und hat damit keine Wahrheit, sondern nur ein Nachplappern.

[Spice]

Es ist leicht gesagt, Jesus sei die Wahrheit - aber solche Sätze INHALTLICH zu missionieren, ist schwer.

Zum Glück haben Christen da die Bibel an die Hand bekommen mit 4 Evangelien. Damit kann man schon genug inhaltlich transportieren.

Dieses Glück haben Sie aber recht wenig genutzt. Und irgendeinen Eindruck bei den heutigen Menschen mit der Bibel zu machen gelingt höchstens noch bei ungebildeten Menschen in der 3. Welt.

[Travis]

Dieses Glück haben Sie aber recht wenig genutzt. Und irgendeinen Eindruck bei den heutigen Menschen mit der Bibel zu machen gelingt höchstens noch bei ungebildeten Menschen in der 3. Welt.

Viel Wissen offenbart eine solche Aussage nicht. Aber mir soll es recht sein wenn evangelistische Arbeit nicht so öffentlich bekannt ist.