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Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 14:34
von Zippo
Hallo zusammen,

der Herr Jesus spricht von einer Taufe, und er ist so bang, bis sie vollbracht ist:

Lk 12,50 Aber ich muss mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe, und wie ist mir so bange, bis sie vollbracht ist!

Wieso vergleicht der Herr seine bevorstehende Kreuzigung mit der Taufe ?

Gruß Thomas

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 15:02
von Abischai
Eine Taufe bedeutet ein Ende und einen Anfang zugleich.

Für den Herrn bestand die Taufe aus Tod und Auferstehung. Daran erinnern wir, wenn Menschen getauft werden, so zumindest kenne ich das. Wir sterben und auferstehen im Bilde mit dem Herrn Jesus. Das ist noch nicht die alleinige Bedeutung, aber eine wesentliche. Ich nehme an, daß der Herr also Tod und Auferstehung seinerselbst damit gemeint hat.

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 17:14
von renato23
Taufe hat ja immer was mit untertauchen und wieder auftauchen zu tun. Das passt auch irgendwie zu Abischais Gedanken. Am Jordan liessen sich reuige Sünder von Johannes taufen. Als sie abtauchten waren sie mit Sünde belastet,

Durch das Bereuen derselben und den Willen davon abzukehren, wurden deren Sünden durch das komplett unters Wasser tauchen abgewaschen, erlangten sie Vergebung gottseits.

Auch wenn Jesus im vornherein wusste dass er durch die Kreuzigung nicht endgültig dem Tod ausgeliefert war, sondern sein himmlischer Vater danach an der Auferstehung seines würdigsten Sprachrohrs aller Zeiten seine unermessliche Schöpfungskraft zeigen konnte, war ihm womöglich bang davor?

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 22:21
von Abischai
Ab dem Zeitpunkt, als der Herr in Gethsemane litt, wußte er, was auf ihn zukam, Und das Letzte von allem, war das Schlimmste, mehr noch als das physische Sterben an sich...
Da haben wir es mit der symbolischen Taufe echt gut, bei meiner war der See 5°C kalt und die Umgebung 2, das war schon heftig, aber was der Herr durchmachen mußte, müssen wir zum Glück nicht nachempfinden, das hat er schon sämtlichst getragen. Eine Brise davon habe ich mal erfahren, und der überwunden hat, hat mich da rausgerettet.

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 22:33
von Isai
Abischai hat geschrieben: Do 30. Dez 2021, 22:21 Und das Letzte von allem, war das Schlimmste, mehr noch als das physische Sterben an sich...
Meinst Du das Abwenden Gottes?

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 22:37
von ProfDrVonUndZu
Lukas 12,50 ist vielleicht eine Anspielung an den Gedanken in Offenbarung 19,13
Offenbarung 19,13 und er ist bekleidet mit einem in Blut getauchten Gewande, und sein Name heißt: Das Wort Gottes.
Taufe ist baptisma Strong #908 und tauchen ist von baptO Strong #911

Re: Taufe

Verfasst: Do 30. Dez 2021, 23:10
von Abischai
Gab es da nicht noch das "ertrinken" i.S.v. Schiffsuntergang? (baptizomai, oder so) gehört das dazu?

Re: Taufe

Verfasst: Fr 31. Dez 2021, 00:34
von ProfDrVonUndZu
1. Petrus 3,20-21 stellt die Arche als Gegenbild für die Taufe dar. Ansonsten wüsste ich gerade nicht.

Re: Taufe

Verfasst: Fr 31. Dez 2021, 09:53
von Jack Sparrow
Zippo hat geschrieben: Do 30. Dez 2021, 14:34Lk 12,50 Aber ich muss mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe, und wie ist mir so bange, bis sie vollbracht ist!
Da steht nicht er selbst müsse sich taufen lassen.

Hier ein paar mögliche Varianten:
1) ich habe eine Taufe um zu taufen
2) ich habe eine Taufe um getauft zu werden
3) ich habe eine Taufe, mit der getauft werden muss
4) ich habe eine Taufe, mit der ich taufen werde

Ich vermute Option 4 kommt am ehesten in Betracht, weil er ja vorher sagt, er wolle die Erde mit Feuer taufen.
Wieso vergleicht der Herr seine bevorstehende Kreuzigung mit der Taufe ?
Da steht nichts von einer bevorstehenden Kreuzigung.

Re: Taufe

Verfasst: Fr 31. Dez 2021, 15:46
von ProfDrVonUndZu
Jack Sparrow hat geschrieben: Fr 31. Dez 2021, 09:53
Zippo hat geschrieben: Do 30. Dez 2021, 14:34Lk 12,50 Aber ich muss mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe, und wie ist mir so bange, bis sie vollbracht ist!
Da steht nicht er selbst müsse sich taufen lassen.

Hier ein paar mögliche Varianten:
1) ich habe eine Taufe um zu taufen
2) ich habe eine Taufe um getauft zu werden
3) ich habe eine Taufe, mit der getauft werden muss
4) ich habe eine Taufe, mit der ich taufen werde

Ich vermute Option 4 kommt am ehesten in Betracht, weil er ja vorher sagt, er wolle die Erde mit Feuer taufen.
Es kann nur Option 2 sein, weil der Infintiv passiv (getauft zu werden) in Verbindung mit dem übergeordneten Verb (ich habe) sich nur auf ihn selbst beziehen kann. Feuer auf die erde zu werfen ist wiederum Infinitiv aktiv.