Selbstliebe!!!?

[Rembremerding]

Selbstliebe ist eine Gebot Gottes, bei der Gottesliebe als Urgrund dient, die Liebe Gottes zuerst zu uns und unsere Liebe zu Gott als Antwort.

Selbstliebe hat biblisch gesehen etwas mit schützen, bewahren und fördern des ganzen Menschen zu tun: Leib-Seele-Geist. Nicht zuletzt ist es dem Mann als Verantwortung aufgetragen seine Selbstliebe im gleichen Maß der Frau angedeihen zu lassen: schützen, bewahren und fördern ihres Leibes, ihrer Talente, ihres Geistes.

In diesem Sinn ist einem Christen aufgetragen sich, seinen Leib zu lieben als Ebenbild Gottes und als ein Geschenk Gottes. Dieses Selbst darf auch nicht verleugnet werden.
Es ist die "alte Kreatur", der "alte Mensch", der noch sündigen musste, weil er die Erlösung durch den Herrn noch nicht angenommen hat, zu "leugnen".
Gerade weil man eine große Würde von Gott erhalten hat, darf man sich selbst lieben und kann deshalb auch sein sündiges Ich in Demut ertragen.

Narzissmus hat damit nichts zu tun. Es ist eine in sich verkrümmte Liebe, die nicht von Gott empfangen werden will, sondern man sich selbst gibt und auch für sich behält.

[Spice]

Was ist z.B. wenn sich jemand selbst nicht liebt, sondern hasst.
Dann geht das ganze christliche Psychkram-Seelengedoktore nicht auf, denn wenn man es umdreht, so kommt dieser Mensch nicht bei der gebotenen Selbstliebe an und kann ergo auch seinen Nächsten nicht lieben.
So der Narzist nicht fähig ist Nächstenliebe zu üben ist er auch unfähig für das Reich Gottes. Da schliesst sich der Kreis.
Das ist nicht das wahre Evangelium!

Selbstverleugnung und Selbstliebe gehen auch schlecht im selben Joch.

Gruss, Laodicea

Okay, Du sprichst hier von der Psychotherapie, die nur das Ego und nicht das wahre Wesen des Menschen kennt.
Aber hier geht es ja darum, wie ist das Verhältnis eines Christen zur Selbstliebe.
Derjenige, der von Hass erfüllt ist kann nicht lieben; weder sich selbst, noch Gott, noch die Menschen etc. Ein solcher Mensch befindet sich in der Hölle.
Dieser Gefühlszustand gebiert nur weitere hasserfüllte Gedanken, die die Hassgefühle bestärken und schließlich wird es auch zu hasserfüllten Taten kommen. Das ist ein Teufelskreis.
Ein solcher Mensch muss ganz intensiv an sich arbeiten damit er aus seiner Hölle herauskommt. Das geht nur, indem er die Wahrheit erkennt.

Der Christ liebt natürlich sich selbst, in dem Sinne, dass er sich selbst so, wie er ist annimmt. Wer sich nicht annimmt, kann sich auch nicht verändern. Aber darauf kommt es ja an! Man kann sich als Christ annehmen, da man ja nun aufgrund seiner ewigen Natur weiß, dass es für einen persönlich kein Leid geben kann und das was eben im eigenen Leben noch unschön ist, ein Resultat der Vergangenheit ist, da man die Wahrheit noch nicht kannte. In diesem Bewusstsein kann man nun alles das unwichtig nehmen und damit loslassen, was dazu führte, sich selbst nicht annehmen zu können.

[lovetrail]

Selbstliebe ist eine Gebot Gottes, (...)

Wo steht das bitte?

Die Nächstenliebe und die Gottesliebe sind das Gebot.

[jesher]

Was ist z.B. wenn sich jemand selbst nicht liebt, sondern hasst. Dann geht das ganze christliche Psychkram-Seelengedoktore nicht auf, denn wenn man es umdreht, so kommt dieser Mensch nicht bei der gebotenen Selbstliebe an und kann ergo auch seinen Nächsten nicht lieben.

Die Psychologen sind sich nicht einig darüber, was die Ursache für fehlende Selbstannahme ist. Diese Unsicherheit geht bis zum Suizid hinauf. Die Annahmen gehen dabei über die ganze Länge des Spektrums. Angefangen von Selbsthass bis hin zum Egoismus als übersteigerte Form der Selbstliebe (dann Selbstsucht genannt).

So der Narzist nicht fähig ist Nächstenliebe zu üben ist er auch unfähig für das Reich Gottes. Da schliesst sich der Kreis. Das ist nicht das wahre Evangelium! Selbstverleugnung und Selbstliebe gehen auch schlecht im selben Joch.

Der Narzist liebt nur sich selbst, ja. Mir sind da ein paar krasse Fälle begegnet. Man bleibt da manchmal etwas sprachlos zurück.

[thomas4]

Es ist fast schon typisch, dass bestimmte Bibelstellen sehr gerne aus ihrem Zusammenhang gerissen betrachtet und dann zur biblischen / göttlichen Weisheit erkoren werden. Behandelt man diese Bibelstelle so, kommt tatsächlich dabei heraus: 1. liebe Gott. 2 liebe dich selbst. 3. wenn du gelernt hast, dich selbst zu lieben, dann liebe deinen Nächsten / dann kannst Du deinen Nächsten lieben. Der andere, der Nächste, steht doch aber im Blickpunkt des Geschehens, nicht wir selbst. Eine "Selbst"-Liebe wird nirgends in der Bibel gelehrt. Wovon wir immer wieder lesen ist, uns selbst zurückzunehmen und den anderen sogar höher zu achten, als uns selbst.

Phil. 2.3-4 3 dass ihr nichts aus Streitsucht und nichts aus Prahlerei tut. Sondern in Demut schätze einer den andern höher ein als sich selbst. 4 Jeder achte nicht nur auf das eigene Wohl, sondern auch auf das der anderen.

Angesichts des biblischen Befundes ist die Äußerung "Selbstliebe ist eine Gebot Gottes, (...)" nicht haltbar.

Die Antwort finden wir in

Matth. 7,12 12 Alles nun, was ihr wollt, dass die Leute euch tun sollen, das tut auch ihr ihnen ebenso; denn dies ist das Gesetz und die Propheten.

Tut den Menschen so, wie ihr es auch wünschen würdet, wenn ihr in der Position des anderen wäret. Oder anders ausgedrückt: Liebe Deinen Nächsten so, als wenn Du selbst dieser Nächste wärest!

Es gibt eine Predigt von Jesus, die das noch deutlicher zum Ausdruck bringt. Die steht

Luk. 6,31-36 31 Und wie ihr wollt, dass euch die Leute behandeln sollen, so behandelt auch ihr sie gleicherweise! 32 Und wenn ihr die liebt, die euch lieben, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder lieben die, welche sie lieben. 33 Und wenn ihr denen Gutes tut, die euch Gutes tun, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder tun dasselbe. 34 Und wenn ihr denen leiht, von welchen ihr wieder zu empfangen hofft, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder leihen den Sündern, um das Gleiche wieder zu empfangen. 35 Vielmehr liebt eure Feinde und tut Gutes und leiht, ohne etwas dafür zu erhoffen; so wird euer Lohn groß sein, und ihr werdet Söhne des Höchsten sein, denn er ist gütig gegen die Undankbaren und Bösen. 36 Darum seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist.

[Spice]

Es ist fast schon typisch, dass bestimmte Bibelstellen sehr gerne aus ihrem Zusammenhang gerissen betrachtet und dann zur biblischen / göttlichen Weisheit erkoren werden. Behandelt man diese Bibelstelle so, kommt tatsächlich dabei heraus: 1. liebe Gott. 2 liebe dich selbst. 3. wenn du gelernt hast, dich selbst zu lieben, dann liebe deinen Nächsten / dann kannst Du deinen Nächsten lieben. Der andere, der Nächste, steht doch aber im Blickpunkt des Geschehens, nicht wir selbst. Eine "Selbst"-Liebe wird nirgends in der Bibel gelehrt. Wovon wir immer wieder lesen ist, uns selbst zurückzunehmen und den anderen sogar höher zu achten, als uns selbst.

Phil. 2.3-4 3 dass ihr nichts aus Streitsucht und nichts aus Prahlerei tut. Sondern in Demut schätze einer den andern höher ein als sich selbst. 4 Jeder achte nicht nur auf das eigene Wohl, sondern auch auf das der anderen.

Angesichts des biblischen Befundes ist die Äußerung "Selbstliebe ist eine Gebot Gottes, (...)" nicht haltbar.

Die Antwort finden wir in

Matth. 7,12 12 Alles nun, was ihr wollt, dass die Leute euch tun sollen, das tut auch ihr ihnen ebenso; denn dies ist das Gesetz und die Propheten.

Tut den Menschen so, wie ihr es auch wünschen würdet, wenn ihr in der Position des anderen wäret. Oder anders ausgedrückt: Liebe Deinen Nächsten so, als wenn Du selbst dieser Nächste wärest!

Es gibt eine Predigt von Jesus, die das noch deutlicher zum Ausdruck bringt. Die steht

Luk. 6,31-36 31 Und wie ihr wollt, dass euch die Leute behandeln sollen, so behandelt auch ihr sie gleicherweise! 32 Und wenn ihr die liebt, die euch lieben, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder lieben die, welche sie lieben. 33 Und wenn ihr denen Gutes tut, die euch Gutes tun, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder tun dasselbe. 34 Und wenn ihr denen leiht, von welchen ihr wieder zu empfangen hofft, was für einen Dank erwartet ihr dafür? Denn auch die Sünder leihen den Sündern, um das Gleiche wieder zu empfangen. 35 Vielmehr liebt eure Feinde und tut Gutes und leiht, ohne etwas dafür zu erhoffen; so wird euer Lohn groß sein, und ihr werdet Söhne des Höchsten sein, denn er ist gütig gegen die Undankbaren und Bösen. 36 Darum seid barmherzig, wie auch euer Vater barmherzig ist.

»Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft und deinem ganzen Gemüt, und deinen Nächsten wie dich selbst«
Luk. 10,27

[Spice]

Selbstliebe ist eine Gebot Gottes, (...)

Wo steht das bitte?

»Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft und deinem ganzen Gemüt, und deinen Nächsten wie dich selbst« Luk. 10,27

[thomas4]

Man muss es eben doch wieder sagen - Deine Bibelkenntnisse sind allenfalls marginal. Denn was Du im Fullquote zitiert hast, widerpricht nicht Deinem Bibelzitat. Die ganze Bibel widerspricht sich nämlich nicht.

[lovetrail]

»Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft und deinem ganzen Gemüt, und deinen Nächsten wie dich selbst« Luk. 10,27

Wo liegt hier der Fokus? Liegt er auf der Selbstliebe oder auf der Liebe zu Gott und zum Nächsten?

Zudem heisst es ja nicht: Du sollst... den Nächsten lieben, so wie du dich auch selbst lieben sollst.

Diese Selbstliebe wird einfach als natürliches Faktum vorausgesetzt, so wie eben auch ein Überlebenstrieb oder Selbsterhaltungstrieb. Das ist aber kein göttliches Gebot.

[jesher]

Es ist fast schon typisch, dass bestimmte Bibelstellen sehr gerne aus ihrem Zusammenhang gerissen betrachtet und dann zur biblischen / göttlichen Weisheit erkoren werden. Behandelt man diese Bibelstelle so, kommt tatsächlich dabei heraus: 1. liebe Gott. 2 liebe dich selbst. 3. wenn du gelernt hast, dich selbst zu lieben, dann liebe deinen Nächsten / dann kannst Du deinen Nächsten lieben.

Das mit der Liebe in der Bibel ist so eine Sache, denn sie ist kein KANN sondern ein MUSS. Die Liebe im Sinne der Bibel ist ein Imperativ.