das Tischgebet
Re: das Tischgebet
I stand corrected ...
Da dachte ich, ich eröffne ein schönes christliches Thema - und 's isch nix damit.
Da dachte ich, ich eröffne ein schönes christliches Thema - und 's isch nix damit.
Re: das Tischgebet
Hier gibt es einen Widerspruch: Pharisäer waren auch für Jesus keine Heiden.
Das Plappern bezog sich auf die Art heidnischer Gebete, die in etwa magischwirkende Verse (Zauberformeln) oder Ehrformeln an heidnische Götter wie Apoll, Zeus etc. beinhalteten.
Jüdische Gebete sind also nicht gemeint, die auch aus den Psalmen bestanden, also ebenso"vorformuliert" waren. Die Rüge Jesu an die Pharisäer bezog sich auf das heuchlerische öffentliche Beten, nicht auf das "Plappern".
Re: das Tischgebet
Mal ne Frage:
Singen dann echte wahre Christen dann auch keine christlichen Lieder?
Denn das sind ja auch vorgefertigte Texte.
Wie ist es damit?
Singen dann echte wahre Christen dann auch keine christlichen Lieder?
Denn das sind ja auch vorgefertigte Texte.
Wie ist es damit?
Re: das Tischgebet
Rembremerding hat geschrieben: ↑So 15. Sep 2019, 12:12Hier gibt es einen Widerspruch: Pharisäer waren auch für Jesus keine Heiden.
Das Plappern bezog sich auf die Art heidnischer Gebete, die in etwa magischwirkende Verse (Zauberformeln) oder Ehrformeln an heidnische Götter wie Apoll, Zeus etc. beinhalteten.
Jüdische Gebete sind also nicht gemeint, die auch aus den Psalmen bestanden, also ebenso"vorformuliert" waren. Die Rüge Jesu an die Pharisäer bezog sich auf das heuchlerische öffentliche Beten, nicht auf das "Plappern".
Das klingt schon besser!
Re: das Tischgebet
Es besteht auch heute unter Christen die Gefahr, dass man auf die äußere Form achtet, um damit eine innere Haltung öffentlich zu heucheln. Genau das war es, was Jesus den Pharisäern vorwarf.
Andererseits sollte man jeden beten lassen, wie er meint und niemals die andere Form herabsetzen. Gott weiß allein, aus welcher Herzenshaltung das Gebet wächst.
Re: das Tischgebet
Ich muss schon sagen, ich bin traurig und echt erschüttert, dass meine Art zu beten nun also als dummes unchristliches Geplapper verachtet wird.
Heidnisch mal wieder ..
Und auch etwas verletzt, dass schöne alte schottische Gebete für wahre fromme Christen also nur auswendig gelernter Mist sind.
Dann sind die Gebete in katholischen Gottesdiensten also auch alles nur dummes Geplappper.
Alle schönen Kirchenlieder, die man auswendig kann, sind also dummer Mist.
Jeder singt nur Lieder, die er selber mal spontan schnell erfunden hat?
Heidnisch mal wieder ..
Und auch etwas verletzt, dass schöne alte schottische Gebete für wahre fromme Christen also nur auswendig gelernter Mist sind.
Dann sind die Gebete in katholischen Gottesdiensten also auch alles nur dummes Geplappper.
Alle schönen Kirchenlieder, die man auswendig kann, sind also dummer Mist.
Jeder singt nur Lieder, die er selber mal spontan schnell erfunden hat?
Re: das Tischgebet
Nein, da gibt es kein Widerspruch, denn die Schriftgelehrten taten es in dem Punkt den Heiden ja gleich.Rembremerding hat geschrieben: ↑So 15. Sep 2019, 12:12 Hier gibt es einen Widerspruch: Pharisäer waren auch für Jesus keine Heiden.
Achte auf den Zusammenhang und dann löst sich dein Widerspruch auf. Bei den Pharisäern war es Sitte vorformulierte Gebete zu verwenden. Oder meinst du ernsthaft die Synagogen damals waren voller Heiden? Man muss schon auf dem Zusammenhang etwas achten. Sonst bleibt man in Tradition hängen, so wie die Schriftgelehrten damals.
Zuletzt geändert von joris am So 15. Sep 2019, 12:34, insgesamt 1-mal geändert.
Re: das Tischgebet
Es gibt Gebete/Lieder, die in der Gemeinde/Gemeinschaft/Kirche gebetet werden, da gehts nun mal nicht anders, als dass alle den selben Text verwenden, sonst wäre da bissal Chaos, nä?
Und dann gibts das persönliche Gebet(im Kämmerlein) das dann mit Wahrscheinlichkeit jeder anders beten wird. So auch das "Vater unser"...
Im Kämmerlein war das "Vater unser" für mich eher eine Anleitung zum nachsinnen über jeden einzelnen Satz.
Gebet ist ein Reden mit Gott.
Warum sollte man da nicht wie mit einem besten Freund (intim) "talken" können, wies einem grade so in den Sinn kommt/am Herzen liegt?
Und dann gibts das persönliche Gebet(im Kämmerlein) das dann mit Wahrscheinlichkeit jeder anders beten wird. So auch das "Vater unser"...
Im Kämmerlein war das "Vater unser" für mich eher eine Anleitung zum nachsinnen über jeden einzelnen Satz.
Gebet ist ein Reden mit Gott.
Warum sollte man da nicht wie mit einem besten Freund (intim) "talken" können, wies einem grade so in den Sinn kommt/am Herzen liegt?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Re: das Tischgebet
Nochmals, das:
Steht ja auch genau so da.
bezieht sich auf die Gebetsform der Heiden, nicht der Pharisäer/Juden.Wenn ihr betet, sollt ihr nicht plappern wie die Heiden, die meinen, sie werden nur erhört, wenn sie viele Worte machen. (Mt 6:7)
Steht ja auch genau so da.
Re: das Tischgebet
Jüdische Gebete bestanden längst nicht nur aus Psalmen.
Was die Gebetsform der Heiden angeht, so waren die Schriftgelehrten nicht sonderlich weit davon weg. Aber natürlich sind sie in dem zitierten Vers die primären schlechten Vorbilder.
Was die Gebetsform der Heiden angeht, so waren die Schriftgelehrten nicht sonderlich weit davon weg. Aber natürlich sind sie in dem zitierten Vers die primären schlechten Vorbilder.