Coronavirus auf dem Vormarsch II

Politik und Weltgeschehen
Aslan
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Aslan »

lovetrail hat geschrieben: Sa 3. Okt 2020, 13:14 Vielleicht verläuft Covid 19 (falls es denn diesen spezifisch krankmachenden Virus gibt) einfach parallel zu Erkältungsreaktionen entsprechend der Jahreszeit. So kann man sich dann auch ausrechnen, dass die Infektionsrate gegen Jahresende immer höher werden wird und wir schließlich schon bald wieder in einem Lockdown festsitzen. Keine prophetische Gabe dafür notwendig.
5G läuft auch immer stärker an. Das kommt als möglicher auslösender Faktor von Grippesymptomen noch hinzu.
Darauf wird es hinauslaufen. Man wird die saisonale Grippewelle in den Medien nicht sonderlich betonen, sondern den Fokus auf Corona legen. Wer sich ein wenig mit der Materie beschäftigt, wird wissen, dass bis zu ca. 15-20 % der Erkältungssymptome durch Coronaviren ausgelöst werden können. Die PCR-Teste sprechen natürlich auf diesen Erreger an, sodass die Ergebnisse entsprechend ausfallen werden. Es wird defintiv auch im nächsten Jahr keine signifikante Übersterblichkeit durch "Coronaviren" geben.

In meinem Umfeld stelle ich jetzt bereits fest, dass sich die Leute teilweise wegen einer Erkältung schon in die Hosen machen und befürchten, "Corona bekommen" zu haben. Harmlose Symptome wie Niesen, Husten, Schnupfen und Kraten im Hals usw. werden entsprechend umgedeutet. Diese Unsicherheit führt bei vielen Menschen zu einem gesteigerten Bedürfnis sich testen lassen, um eine sogenannte "Infektiktion" ausschließen zu können.
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.
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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von lovetrail »

Aslan hat geschrieben: Mo 5. Okt 2020, 10:44
In meinem Umfeld stelle ich jetzt bereits fest, dass sich die Leute teilweise wegen einer Erkältung schon in die Hosen machen und befürchten, "Corona bekommen" zu haben. Harmlose Symptome wie Niesen, Husten, Schnupfen und Kraten im Hals usw. werden entsprechend umgedeutet. Diese Unsicherheit führt bei vielen Menschen zu einem gesteigerten Bedürfnis sich testen lassen, um eine sogenannte "Infektiktion" ausschließen zu können.
Ja, wobei das aber nach hinten losgehen kann. Nicht nur, dass man bei einem (fraglich) positiven Testergebnis sich einige Zeit in Quarantäne begeben muss, sondern auch die negativen Befürchtungen werden befeuert und können also (katalysatorisch) so richtig "symptomatisch" zur Ausgestaltung kommen. Ein Teufelskreis...

LG
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von jsc »

Aslan hat geschrieben: Mo 5. Okt 2020, 10:44 Wer sich ein wenig mit der Materie beschäftigt, wird wissen, dass bis zu ca. 15-20 % der Erkältungssymptome durch Coronaviren ausgelöst werden können. Die PCR-Teste sprechen natürlich auf diesen Erreger an, sodass die Ergebnisse entsprechend ausfallen werden. Es wird defintiv auch im nächsten Jahr keine signifikante Übersterblichkeit durch "Coronaviren" geben.
Jetzt mal nicht nur behaupten sondern auch belegen. Butter bei die Fische: welche Gen-Abschnitte werden genau getestet und welche davon kommen genau bei welchem Corona Virus vor? Vorzugsweise natürlich eins, dass auch nachweislich beim Menschen vorkommt...
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Magdalena61
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Magdalena61 »

Aslan hat geschrieben: Mo 5. Okt 2020, 10:44 Es wird defintiv auch im nächsten Jahr keine signifikante Übersterblichkeit durch "Coronaviren" geben.
ARD extra vom 5. Oktober :


... erstaunlich ehrlich.

Warum dann der Hype und immer noch massive Eingriffe in die Grundrechte?

Falls das Video gelöscht wird- es gibt noch ein Zweites mit einem kürzeren Ausschnitt:


Da ist eine Grafik zu sehen mit der Entwicklung der Sterblichkeit. Trotz Corona war und ist diese in Deutschland nicht wesentlich erhöht, und das spricht gegen dieBehauptung, wir hätten eine "Pandemie von nationaler Tragweite".
In meinem Umfeld stelle ich jetzt bereits fest, dass sich die Leute teilweise wegen einer Erkältung schon in die Hosen machen und befürchten, "Corona bekommen" zu haben.
Egal, welche Symptome man hat: Heutzutage heißen ziemlich viele reale oder vermeintliche Erkrankungen "Corona". :mrgreen:

Die beiden Massendemos in Berlin, teilweise ohne Masken und ohne Abstand zogen kein nennenswertes Infektionsgeschehen nach sich- meines Wissens gar keines. Wie lange möchten die Menschen in diesem Land sich noch Zwangsmaßnahmen aufdrücken lassen, für die es keine gesetzliche Grundlage gibt?

Ich meine, Bundestagsvizepräsident Kubicki, FDP, hätte bei Anne Will am 27. September 2020 etwas in der Richtung "Das Infektionsschutzgesetz gibt das nicht her" gesagt.
Die Vorgehensweise von Bund und Ländern kritisiert er schon länger.
Die Kanzlerin bewegt sich am Rande der Amtsanmaßung
spiegel.de, 22. 04. 2020
LG
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Magdalena61
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Magdalena61 »

Interessant:
Mit Klage in den USA zum Schadensersatz?
...
Ein Anwalt aus Niedersachsen berät nun mehrere Kollegen, die eine Sammelklage gegen die deutschen Corona-Maßnahmen in den USA einreichen wollen. Seine Argumentation: Die in der Charité entwickelten PCR-Tests seien nicht in der Lage, eine Infektion mit Sars-CoV2-Viren festzustellen.

Der Anwalt bezeichnet das Testverfahren als "Idiotentest" und erklärte gegenüber tagesschau.de, dass seiner Meinung nach diese fehlende Eignung für Diagnosezwecke gerichtsfest beweisbar ist. Verantwortlich hierfür seien der Virologe Christian Drosten von der Charité und der Direktor des Robert Koch-Instituts, Lothar Wieler. Diese seien gemeinsam mit der Weltgesundheitsorganisation WHO die eigentlich treibenden Kräfte hinter den Corona-Maßnahmen - und daher seien sie persönlich für den eingetretenen Schaden verantwortlich, behauptet der Anwalt.
tagesschau.de 22.09.2020
Dieser Test ist nicht für die klinische Diagnose zugelassen, er wurde für Laborarbeit entwickelt, und die millionenfache Massentesterei kostet Unsummen. Warum verwendet man ihn dann trotzdem, obwohl diese Fakten hinlänglich bekannt sind?
Die massenweise durchgeführten PCR-Tests weisen keine Infektion nach, sondern nur das Vorhandensein auch kleinster Mengen vom SARS-CoV-2-Erbgut. Der nach dem Infektionsschutzgesetz vorgeschriebene Nachweis von vermehrungsfähigem Virenmaterial ist damit nicht gegeben, ein positiver Labornachweis durch den PCR-Test belegt noch keine Covid-19-Infektion.

irma Roche (Hersteller des cobas® SARS-CoV-2-PCR-Tests):

»Positive Ergebnisse deuten auf das Vorhandensein von SARS-CoV-2 RNA hin, aber nicht unbedingt auf das Vorliegen eines übertragbaren Virus.«

Institut für medizinische Mikrobiologie der Universität Mainz:

»Ein positives PCR-Ergebnis ist nicht beweisend für das Vorliegen einer floriden Infektion bzw. einer andauernden Besiedlung, da die PCR-Untersuchung nicht zwischen vermehrungsfähigen und nicht mehr vermehrungsfähigen Organismen unterscheidet.«

Science Media Center:

»Der PCR-Test detektiert das Erbgut des Virus in Proben; er reagiert damit nicht nur auf das vermehrungsfähige Virus, sondern auch auf verbleibende Reste.«
Quelle
Das würde bedeuten: Unter diesen Voraussetzungen werden Menschen, die eine Infektion mit dem Virus bereits überstanden haben, in Quarantäne geschickt?

Ich plädiere dafür, sämtliche Maßnahmen, die die breite Öffentlichkeit betreffen, probeweise für 14 Tage oder für vier Wochen einzustellen. Risikogruppen müssen natürlich weiterhin und besser als bisher geschützt werden. Wer eine Maske tragen möchte, kann das natürlich auf freiwilliger Basis tun.
Großveranstaltungen werden wieder zulassen. Und dann sieht man ja, was Sache ist. Wenn man das nicht testet, lebt man vorsätzlich auf unbestimmte Zeit in einer Wattewelt mit verheerenden Folgen für Wirtschaft und Gesellschaft.

Wird die Gesellschaft endlich aufwachen, wenn die beliebten Weihnachtsmärkte verboten oder nur mit 20% des normalen Besucheraufkommens erlaubt werden?

Und ich bin mal gespannt, was die Verteidiger der Corona- Politik mit sinnlos teuren Maßnahmen inklusive einer immensen Neuverschuldung sagen werden, wenn sie - "in Höhe von 50 Prozent des vermögensteuerpflichtigen Vermögens" - dann z.B. ihre Immobilie(n) zum zweiten Mal abzahlen dürfen, um "die wirtschaftlichen Folgen der Krise zu finanzieren bzw. die Refinanzierung des Staates zu ermöglichen" Quelle . Stichwort Lastenausgleich. Sigmar Gabriel. Einer Regierung, die es mit Recht und Gesetz seit Jahren nicht so genau nimmt, traue ich ohne Weiteres zu, den Mittelstand, also die kleinen Immobilienbesitzer, weiterhin zur Kasse zu bitten und gnadenlos abzuzocken.

Dann dürfen auch diejenigen mal berappen, die bisher vergleichsweise gut weggekommen sind und deshalb kein Verständnis aufbringen für z.B. insolvente Unternehmer, verzweifelte Arbeitnehmer in Dauer- Kurzarbeit und deren Familien, die vielen Unternehmer und Angestellten in der Touristik-, Kultur- und Veranstaltungsbranche sowie im Gastronomiegewerbe; Querdenker und sonstige "Covidioten"... und deren gesellschaftliches Engagement noch verunglimpfen und beschimpfen.

Und Mieter wird es natürlich auch treffen. Es ist zu erwarten, dass Eigentümer die Kosten auf ihre Mieter umlegen, was sonst.

Irgendjemand wird für diese immensen Schulden aufkommen müssen. Ein ENDE der unbekümmerten Verschwendung von Geldern in Richtung Brüssel und in alle Welt ist mehr als überfällig. Wie soll der deutsche Michel denn diese Wahnsinns-Kredite bedienen, die er nicht bestellt und nicht zu verantworten hat?
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Travis »

Magdalena61 hat geschrieben: Di 6. Okt 2020, 05:05 Dieser Test ist nicht für die klinische Diagnose zugelassen, er wurde für Laborarbeit entwickelt, und die millionenfache Massentesterei kostet Unsummen. Warum verwendet man ihn dann trotzdem, obwohl diese Fakten hinlänglich bekannt sind?
Weil es keine Alternative dazu gibt. Da der "Drosten-Test" längst nicht mehr der einzige Test ist und die PCR-Tests an Genauigkeit gewonnen haben, reduziert sich das Risiko der falsch-positiven Tests, besonders wenn man unterschiedliche Tests verwendet und mehrfach testet.
Magdalena61 hat geschrieben: Di 6. Okt 2020, 05:05 Das würde bedeuten: Unter diesen Voraussetzungen werden Menschen, die eine Infektion mit dem Virus bereits überstanden haben, in Quarantäne geschickt?
Ja, genau.
Magdalena61 hat geschrieben: Di 6. Okt 2020, 05:05 Ich plädiere dafür, sämtliche Maßnahmen, die die breite Öffentlichkeit betreffen, probeweise für 14 Tage oder für vier Wochen einzustellen.
Derzeit würde dieses Risiko kein Politiker auf sich nehmen. Denn jeder Mensch, der danach an oder mit Covid-19 stirbt, wird den Entscheidungsträgern zur Last gelegt werden.
Magdalena61 hat geschrieben: Di 6. Okt 2020, 05:05 Risikogruppen müssen natürlich weiterhin und besser als bisher geschützt werden. Wer eine Maske tragen möchte, kann das natürlich auf freiwilliger Basis tun.
Das Problem ist, dass die Risikogruppe nicht eindeutig identifiziert werden kann. Man kann Alten- und Pflegeheime schützen und Menschen mit BEKANNTEN schweren Vorerkrankungen weitere Auflagen machen. Allerdings sind längst nicht alle Risikofaktoren diagnostiziert. Niemand weiß, wie viele Menschen herumlaufen, bei denen die schwere Erkrankung erst nächste Woche, in 6 Monaten oder in einem Jahr diagnostiziert wird.
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"Steter Trottel höhlt den Interlekt"

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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von jsc »

Außerhalb der YouTube Universität und dem Facebook Institut wird auch ein bisschen geforscht:
https://www.atsjournals.org/doi/10.1513 ... 2007-812RL

Studie in den USA bestätigt, dass die Maske selbst bei COPD Patienten allenfalls geringe Auswirkungen auf Sauerstoffgehalt und Kohlenstoffdioxidgehalt in der Atemluft hat. Auch das Gefühl der Kurzatmigkeit etc ist nicht durch den Gasgehalt ausgelöst oder beeinflusst.
Leider ist dies nur eine relativ kleine Studie aber die Ergebnisse sind relativ eindeutig und werden erwartbar in weiteren Studien bestätigt werden.
Falls jemand nicht gut genug Englisch kann: es gibt natürlich auch deutsche Artikel dazu:
Zum Beispiel: https://www.aponet.de/aktuelles/forschu ... kheit.html
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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Travis »

Wie funktioniert unser Immunsystem?

Eine Antwort auch in Bezug auf virale Infekte, findet sich hier: https://www.heise.de/tp/features/Herden ... 19315.html

Immunität lässt sich nicht allein über vorhandene Antikörper definieren, soviel scheint sicher.

Über einen Artikel zur Kreuzimmunität zu den bereits bei uns heimischen Corona-Ciren, würde ich mich noch immer freuen.
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von Aslan »

jsc hat geschrieben: Mo 5. Okt 2020, 12:59
Aslan hat geschrieben: Mo 5. Okt 2020, 10:44 Wer sich ein wenig mit der Materie beschäftigt, wird wissen, dass bis zu ca. 15-20 % der Erkältungssymptome durch Coronaviren ausgelöst werden können. Die PCR-Teste sprechen natürlich auf diesen Erreger an, sodass die Ergebnisse entsprechend ausfallen werden. Es wird defintiv auch im nächsten Jahr keine signifikante Übersterblichkeit durch "Coronaviren" geben.
Jetzt mal nicht nur behaupten sondern auch belegen. Butter bei die Fische: welche Gen-Abschnitte werden genau getestet und welche davon kommen genau bei welchem Corona Virus vor? Vorzugsweise natürlich eins, dass auch nachweislich beim Menschen vorkommt...
Wenn du es genau wissen willst, dann müsstest du beim Gesundheitsamt anrufen und dich erkundigen.
Vielleicht schicken sie dir ja eine vollständige Deklaration der Laborwerte zu... :mrgreen:
Oder besser: Selber recherchieren was genau ein PCR-Test ist und was dieser feststellen kann oder auch nicht.
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch II

Beitrag von jsc »

Aslan hat geschrieben: Di 6. Okt 2020, 11:22 Wenn du es genau wissen willst, dann müsstest du beim Gesundheitsamt anrufen und dich erkundigen.
Vielleicht schicken sie dir ja eine vollständige Deklaration der Laborwerte zu... :mrgreen:
Oder besser: Selber recherchieren was genau ein PCR-Test ist und was dieser feststellen kann oder auch nicht.
Danke für die Klarstellung, dass außer Nachplappern unbelegter Behauptungen von dir nicht zu erwarten ist.
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