Elli hat geschrieben: ↑Mo 21. Dez 2020, 19:12
Otto2 hat geschrieben: ↑Mo 21. Dez 2020, 16:23
Was am Kreuz geschah und danach lesen wir direkt aus der Bibel ab. Jesus starb und dies nicht nur teilweise oder zu einem Drittel, sondern vollständig. Wir wissen aber, Gott kann nicht sterben. Selbst mit diesem banalem Wissen ist es möglich eine Konstruktion JHWH=Jesus auszuschließen.
Nein, Gott kann nicht sterben! Dieses Argument ist viel zu kurz gegriffen.
Sollte unserem Gott irgendetwas unmöglich sein?
Elli,
leider kein gültiges Argument, da damit alles und nichts erklärt werden kann. Ein Totschlagargument. Du behauptest damit, da Gott alles kann, kann er auch sterben. Dabei müßte es sich zwar um Selbstmord handeln, dennoch könnte Gott sein Leben beeinden. Lesen wir sowas wirklich in der Bibel?
Jesus als Mensch, starb am Kreuz. Die Frage ist doch, kam unser Schöpfergott im Fleisch? Wenn ja, warum? Wenn Jesus als Geschöpf, also, als Opferlamm geschaffen wurde, warum? Wer bezahlte unseren Schuldschein?
Gott oder ein Geschöpf Gottes?
Sündlose Tieropfer dienten keiner Schuldentilgung, es musste ein besseres Opfer kommen.
Wen sollte Abraham opfern als Vorschattung auf das Künftige? Sich oder seinen Sohn? Jesus war Gehorsam und nahm freiwillig das Los des Todes auf sich. Gehorsam? Wem gegenüber? Doch wohl seinem Vater.
Menschenopfer waren immer verboten. Unser Gott kann sein eigenes Gebot nicht brechen. Satan verlangt Menschenopfer.
Nun, Jesus starb als Mensch, was war bei ihm anders?
Jetzt sagst du, Gott könne sein eigenes Gebot nicht brechen. Vorher fragst du, ob unserem Gott irgendetwas nicht möglich sein sollte. Diese Aussagen passen nicht zueinander. Was war bei Jesus anders? Freiwillige Selbstopferung, symbolisch als Sündenlamm, welches die Sünde der Welt hinwegnimmt.
Die geforderte Qualität des Opfer, nämlich die Sündlosigkeit konnte nur Jesus leisten, daher waren Menschenopfer als Rituale anderer Völker nur grausam, sinnlos und dumm und gottwidrig.
Entschuldigt bitte mein Vergleich, es geht mir hier nur um theoretische Gedankenkonstrukte:
Warum Jesus, hätte man nicht genauso ein unschuldiges, sündloses Kind nehmen können? Geht es nicht in erster Linie um einen Tausch, von Schuld und Sühne, Seele gegen Seele.? Offenbar ist das schuldlose Blut Jesus besser, als Tier- oder Kinderblut?
Wo ist da ein Unterschied, Jesus, als Geschöpf und einem Kind oder Tier, als Geschöpf?
Ja, das schuldlose Blut Jesu hat die erforderliche Qualität. Menschen sind zwangsläufig seit Adam unter der Sünde geboren.
War Jesus überhaupt ein Mensch wie du und ich, wenn er nicht einmal von einem Mann gezeugt wurde?
Sicher nicht wie du und ich, sondern mit der Qualität ausgestattet sich willig als Lamm Gottes darzubieten.
Ein freiwilliger Akt der Selbstaufgabe zu einem höheren Ziel.
Wenn du glaubst, Jesus war nicht JHWH, im Fleisch, dann wären deine Gedanken verständlicher, wenn du das mit einer passenden Sühnetheologie untermauern könntest.
LG
Die passende Sühnetheologie lesen wir doch in der Bibel. Den Gedanken, Gott selber müsse sterben für die Sünden der Menschheit und Adams, finden wir in der Bibel nicht. Es ist immer vom Sohn die Rede, der buchstäblich starb und damit den Willen des Vaters erfüllte.