Moderator: Moderation Helmuth
Und was willst Du damit sagen?ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 20:15 Ja, aber dazu verweise ich auf ein Thema vom letzten Sommer.
Ergänzend dazu die Details.
Kann er, macht er aber nicht werter Erich.
Er respektiert immer den freien Willen eines Menschen. Wäre es nämlich anders hätte er Eva garantiert die Frucht aus der Hand geschlagen oder David damals mit Blindheit geschlagen als dieser Bathseba beim baden nackig vor sich sah. Hat er aber nachweislich beides nicht getan.
Gottes Wille, sein Ratschluss, seine Vorherbestimmung, ja, sein göttlicher Plan, geschah damals und geschieht heute und wird ewiglich geschehen, da lässt er sich auch von Reinholds "Eigen-Willen", den er, wie viele andere, mit dem "freien Willen" verwechseln, ganz gewiss nicht beeinflussen.
Stimmt werter Erich.
Aber was hat das jetzt mit deiner o. Behauptung zu tun? 
Hier ist diese noch einmal:.Gott macht mit seinen Geschöpfen, was er will!
Reinhold! Du mischt dich ein! - Dann lässt du Worte weg (reißt also Worte aus dem Kontext)! - Dann behauptest du: "Kann er, macht er aber nicht"! → Du bringst also eine eindeutige Lüge daher!Reinhold hat geschrieben: ↑So 31. Jan 2021, 00:32Stimmt werter Erich.
.Gott macht mit seinen Geschöpfen, was er will!
Jung, lass es uns bitte wissen.
- Dann tust du so, als würdest du mich verstehen! - Und dann kommt wieder eine Frage, als ob du nichts verstehen würdest! 
Ja, was sollen denn die User, die hier mitlesen, von dir denken!?Röm 9,18 So erbarmt er sich nun, wessen er will, und verstockt, wen er will.
Ich wollte verdeutlichen, wo der Kontext hier Unterschiede zwischen Arten und Ursachen des Handelns macht. Die Sortierung nach den hebräischen Vokabeln sollen verdeutlichen, dass Übersetzungen die Unterschiede oft verwischen (wollen). Das göttliche Tun und Wollen hebt das menschliche Tun und Wollen nicht pauschal gegeneinander auf. Die Bestätigung der Prädestinationslehre folgt nicht auf die Feststellung, dass Gott tut was er will. Es handelt sich hier um einen Irrtum oder Fehlschluss.Erich hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 20:49Und was willst Du damit sagen?ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 20:15 Ja, aber dazu verweise ich auf ein Thema vom letzten Sommer.
Ergänzend dazu die Details.
Gott verstockt wen, er will! Punkt. Aus. Fertig.
Gott macht mit seinen Geschöpfen, was er will!
Jesus hat weder die Prädestinationslehre gelehrt noch gelebt.. Wenn er alles nach Gottes Plan vollbrachte, dann war das Gottes Plan, sicherlich. Das Entscheidende ist, dass Jesus alles freiwillig machte. Er war keine programmierte Maschine.Erich hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 18:29 Einen Plan zu machen bedeutet doch, dass alles erst noch geschehen muss.
- Gott hat seinen Propheten seinen Plan, seinen Ratschluss, vorgestellt!Ich mache einen Plan! - Und nach diesem Plan wird das Haus gebaut!
Und, hat Jesus jemals etwas gesagt, was für die Prädestinationslehre spricht?
- Und Jesus hat alles erfüllt und vollbracht, was über ihn geschrieben steht.
Ich glaube schon, dass du dich ganz freiwillig ohne Gottes zutun für oder gegen die Sünde entscheiden kannst Wenn du sündigst und nicht bereust, kommst du ins Gericht Gottes. So lautet das Gesetz! Für Gläubige heißt das, "Heiligung" Die Bibel nennt die Frucht der Sünde auch "Verstockung"Hebraeer 3:15
Indem gesagt wird: "Heute, so ihr seine Stimme hören werdet, so verstocket eure Herzen nicht, wie in der Verbitterung geschah":
Hebräer 4:7
7bestimmt er abermals einen Tag nach solcher langen Zeit und sagt durch David: "Heute," wie gesagt ist, "so ihr seine Stimme hören werdet, so verstocket eure Herzen nicht."
Hebraeer 3
7Darum, wie der heilige Geist spricht: "Heute, so ihr hören werdet seine Stimme, 8so verstocket eure Herzen nicht, wie geschah in der Verbitterung am Tage der Versuchung in der Wüste,…
Psalm 95:7
Denn er ist unser Gott und wir das Volk seiner Weide und Schafe seiner Hand. Heute, so ihr seine Stimme höret, 8so verstocket euer Herz nicht, wie zu Meriba geschah, wie zu Massa in der Wüste,…
Psalm 95:8
so verstocket euer Herz nicht, wie zu Meriba geschah, wie zu Massa in der Wüste,
Psalm 95:10
Vierzig Jahre hatte ich Mühe mit diesem Volk und sprach: Es sind Leute, deren Herz immer den Irrweg will und die meine Wege nicht lernen wollen;
Verstehst Du denn nicht, dass es an unserem Schöpfer liegt, so wie Du bist usw. und nicht an Dir selbst!?
Versteht der werte Erich denn nicht, dass er erneut wieder kokolores von sich gibt? Es liegt also an dem Schöpfer wenn ich als Raucher oder als starker Alkohol Trinker Lungen oder Leberkrebs bekomme?
7 Täuscht euch nicht: Gott lässt sich nicht verspotten! Was der Mensch sät, wird er auch ernten.
