Eine andere Antwort darauf kann es nicht geben, finde ich. Wären wir keine Sünder (seit Adam), wäre dieser Weg wohl nicht nötig gewesen, nehme ich an. Und die Choreographie des Ganzen ist eine Nebensache.Indianer hat geschrieben: ↑Mi 21. Apr 2021, 18:59 Nein, WIR! WIR ALLE SIND SÜNDER UND SCHULD
Die Schuld an Jesus Tod!
Re: Die Schuld an Jesus Tot!
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
- Magdalena61
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Re: Die Schuld an Jesus Tod!
....vor dem vierten Schöpfungs- "Tag" kann man die heutigen Zeitfenster nicht anwenden- denn die Gestirne wurden erst am vierten Tag in ihre Rolle als "... die da scheiden Tag und Nacht. Sie seien Zeichen für Zeiten, Tage und Jahre" eingesetzt
1. Mose 1,14 --
Aber ob die Zeit vor dem Sündenfall, also bevor der Tod in die Schöpfung kam, genauso funktionierte wie wir das heute kennen, bezweifele ich:
LGPs. 90,4 (LUT): tausend Jahre sind vor dir / wie der Tag, der gestern vergangen ist, und wie eine Nachtwache.
God bless you all for what you all have done for me.
- Magdalena61
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Re: Die Schuld an Jesus Tod!
Das frage ich mich auch.
Irgendwie klingt es übertrieben: "Ich bin schuldig, meinetwegen musste Jesus sterben (weil ich ein so böser Mensch bin)". In meinen Augen trifft das nicht die Realität, wie wir sie überwiegend erleben.
Das klingt nämlich, als seien wir Monster, die ohne Rücksicht auf Verluste durch die Weltgeschichte brettern und bedenkenlos über Leichen gehen.
Mit dieser Schuldzuweisung können sich die meisten Nichtchristen und auch viele Christen nicht identifizieren, und das zu Recht. Weil sie gar nicht "böse" sein wollen. Weil sie nicht absichtlich versagen, sondern sie sündigen, weil sie es nicht hinkriegen, sündlose Vollkommenheit zu leben.
Man ist auch durch Umstände und Zwänge gebunden, und die hat man oftmals nicht selbst gewählt. Die Kraft ist nicht immer oder nur selten da, um "drüber zu stehen" und ein vorbildliches Verhalten an den Tag zu legen.
Niemand von uns würde einen Stein auf Jesus werfen oder schreien: "Kreuzige Ihn!"
Es ist wie mit Blitzeis. Nicht immer erkennt man es rechtzeitig. Eine Unachtsamkeit... die Straßenverhältnisse falsch eingeschätzt-- und schon hat man "Jesus ans Kreuz geschlagen"-- wird etwa klar, was ich sagen möchte?
Man darf fragen: Wer trägt die Verantwortung dafür, dass die Welt so ist, wie sie ist und wir bereits von Geburt an den Maßstäben Gottes nicht entsprechen (können)?
Was ich da schreibe bezieht sich auf unabsichtliches Versagen.
Für willentliche Verstöße gegen Regeln und Normen, die uns bekannt sind, sind wir natürlich voll verantwortlich.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
Re: Die Schuld an Jesus Tod!
ich verstehe...ich alber nur ein bißchen rumMagdalena61 hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 15:51....vor dem vierten Schöpfungs- "Tag" kann man die heutigen Zeitfenster nicht anwenden- denn die Gestirne wurden erst am vierten Tag in ihre Rolle als "... die da scheiden Tag und Nacht. Sie seien Zeichen für Zeiten, Tage und Jahre" eingesetzt
1. Mose 1,14 --
Aber ob die Zeit vor dem Sündenfall, also bevor der Tod in die Schöpfung kam, genauso funktionierte wie wir das heute kennen, bezweifele ich:LGPs. 90,4 (LUT): tausend Jahre sind vor dir / wie der Tag, der gestern vergangen ist, und wie eine Nachtwache.
ich habe das schon mal geschrieben, ich nehme die bibel nicht wörtlich, vor allem das alte testament nicht, deswegen bin ich auch kein aggressiver atheist sondern eher ein agnostiker
ich interpretieren den sündenfall so, mit dem naschen vom baum der erkenntnis kam für den menschen die zeitlichkeit in die welt, damit auch das bewusstsein der eigenen endlichkeit...aus anthropologischer perspektive würde ich sagen, naschen vom baum der erkenntnis fällt mit dem entstehen der verbalen sprache zusammen
und ich glaube, jesus ist freiwillig gestorben, um trost und zuversicht zu spenden, aus liebe zu den menschen
der storch der sitzt am karpfenteich und hämmert alle karpfen weich
it's not easy be(e)in' green
es gibt nichts gutes, außer man tut es
https://www.youtube.com/watch?v=ItZyaOlrb7E
das huhn ist im auftrag des herren unterwegs
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Re: Die Schuld an Jesus Tod!
den rest hat dann mein namensvetter verbrochen
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Re: Die Schuld an Jesus Tod!
Wir sind hier aber nicht im Forum Smalltalk. *streng gucke*
Die Bibel spricht in Bildern. Unsere intellektuell geprägte Denkweise ist meilenweit entfernt von der Denkweise der alten Hebräer. Deshalb knallt das so oft, wenn die klugen Leute unserer Zeit sich daran machen, ein Bild in Worte und Zahlen zu zerlegen; um irgendwelche Schlüsse zu ziehen und Gesetze aufzustellen.ich nehme die bibel nicht wörtlich, vor allem das alte testament nicht, deswegen bin ich auch kein aggressiver atheist sondern eher ein agnostiker
Es ist, als wollen sie Philosophie mit den Werkzeugen der Physik ergründen.
Oder: Die Zeit mit einer Wasseruhr messen. Eine Wasseruhr ist auch eine Uhr. Aber die Falsche für diesen Zweck.
ich interpretiere den sündenfall so, mit dem naschen vom baum der erkenntnis kam für den menschen die zeitlichkeit in die welt, damit auch das bewusstsein der eigenen endlichkeit.
".... ein sehr weites Feld...."..aus anthropologischer perspektive würde ich sagen, naschen vom baum der erkenntnis fällt mit dem entstehen der verbalen sprache zusammen
Ja. Das hast du schön gesagt.und ich glaube, jesus ist freiwillig gestorben, um trost und zuversicht zu spenden, aus liebe zu den menschen
Jesus kam in diese Welt und ertrug die Bosheit, damit wir leben.
Ich glaube, es ist zuviel für uns, es übersteigt unsere Möglichkeiten, wenn wir versuchen, zu begreifen, was da in der unsichtbaren Welt abging und warum es so sein musste.
Letztlich ist ja bereits gleich anschließend an den Sündenfall in 1. Mose 3,15 vom "Samen der Frau" die Rede, der "der Schlange den Kopf zertreten wird". Deshalb gehe ich davon aus: Gott kannte vor Grundlegung der Welt bereits die gesamte Weltgeschichte.
Wir können es letztlich nicht verstehen. Warum hat Gott diese Welt (trotzdem) so gemacht, warum gab es im Paradies eine Schlange (Bild!), warum sind wir alle den Gesetzmäßigkeiten dieser Welt unterstellt?
Wenn wir mich offenen Augen durch's Leben gehen, finden wir, dass die Bibel die Strukturen der Welt und das Erleben und Verhalten von Menschen ziemlich realistisch beschreibt. Deshalb glaube ich auch "den Rest".
Jesus ist die Brücke zu Gott; der Grund unserer Hoffnung, eines Tages in einer besseren Welt zu leben. Er ist die Verbindung unseres irdischen Daseins mit der Ewigkeit. Und alles andere werden wir dann sehen und vielleicht auch verstehen, wenn wir das Zeitliche hinter uns gelassen haben.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
Re: Die Schuld an Jesus Tod!
kein smalltalk...ok
übrigens respekt, du trägst dein kreuz tapfer
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Re: Die Schuld an Jesus Tod!
Dazu ein paar Bibelverse:Magdalena61 hat geschrieben: ↑Do 29. Apr 2021, 16:58Ja. Das hast du schön gesagt.und ich glaube, jesus ist freiwillig gestorben,
um trost und zuversicht zu spenden,
aus liebe zu den menschen
Joh 10,11 Ich bin der gute Hirte. Der gute Hirte lässt sein Leben für die Schafe.
Joh 10,17-19
17 Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich's wieder empfange.
18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wieder zu empfangen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater.
Joh 15,13 Niemand hat größere Liebe als die, dass er sein Leben lässt für seine Freunde.
Mt 20,28 so wie der Menschensohn nicht gekommen ist, dass er sich dienen lasse, sondern dass er diene und gebe sein Leben als Lösegeld für viele.
LG!1.Joh 3,16 Daran haben wir die Liebe erkannt, dass Er sein Leben für uns gelassen hat; und wir sollen auch das Leben für die Brüder lassen.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
- Luther 1545
- Beiträge: 192
- Registriert: Sa 13. Mär 2021, 12:28
- Wohnort: NRW
Re: Die Schuld an Jesus Tod!
Ein wahrer Hirte stirbt für seine Schafe, aber ein Hirte der die Schafe stiehlt der würde
niemals für sie sterben, er gibt sie dem Wolf zum fraß bevor er selbst stirbt!
Zuletzt geändert von Luther 1545 am Do 29. Apr 2021, 18:37, insgesamt 1-mal geändert.
Hier sitze ich, ich kann nicht anders, so Wahr mir GOtt helfe!
Re: Die Schuld an Jesus Tod!
beim besten willen, verstehe nicht was du sagen willst
wenn ich dogmatiker wär, würde ich das womöglich dem kollegen luther unterstellen
wenn ich dogmatiker wär, würde ich das womöglich dem kollegen luther unterstellen
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