Jesus Christus → Wahrer Gott und wahrer Mensch

[Corona]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.

Buber:

Rüstet euch mit Läutrung, sonst zürnt er, und am Wege seid ihr verloren, wenn entbrennt über ein kleines sein Zorn. O Glück aller, die sich an ihm bergen!

[Helmuth]

Von Metamorphose habe ich nicht gesprochen, Michael. Das ist ein weiterer Kurzschluß deinerseits. Du kannst von mir aus ablehnen, was du willst, aber du brauchst nicht absichtlich etwas falsch verstehen. So kommt es bei mir nämlich rüber.
Wer hat hier geäußert, daß Gott mit sich selbst redet ?

Ich habe auch nicht gesagt, dass du das geäußert hast. Ich sagte, es wäre die einzig logische Konsequenz, wenn es nur einen einzigen Gott gibt. Und das, so meinte ich das, fällt niemand mehr auf, wenn er auf diese Denkrichtung lange genug eingeübt wurde.

Es wird so kein Mensch, wie sich die trinitarische Schule die Menschwerdung Jesu denkt, sondern so erdichtet man Fabelwesen oder es entstehen im Geist heidnische Götzenbilder. Wie Menschen werden beschreibt Genesis 2:7:

Und Elohim JHWH bildete den Menschen, Staub vom Erdboden, und hauchte in seine Nase den Odem des Lebens; und der Mensch wurde eine lebendige Seele.

Es gibt bei der Bildung einer Seele kein präexistentielles Konzept. Solche Gedanken sind heidnisch, wie man z.B. an eine Reinkarnation der Seele glaubt. Es muss für Jesus derselbe Bildungsprozess wie für alle Menschen gelten, sonst wäre er ja kein Mensch geworden.

[Zippo]

Man müßte jetzt eigentlich dieses Glaubensbekenntnis Zeile für Zeile durchgehen, um zu prüfen, wo so etwas in der Bibel steht.

Ja, das wäre eine gute Idee!

Dann fang ich mal an:

Athanasisches Glaubensbekenntnis 1 Teil
Ich glaube an den einen Gott,
den Vater, den Allmächtigen,
den Schöpfer alles Sichtbaren und Unsichtbaren.

Und an den einen Herrn Jesus Christus,
den Sohn Gottes,
der als Einziggeborener aus dem Vater gezeugt ist, das heißt: aus dem Wesen des Vaters,
Gott aus Gott, Licht aus Licht,
wahrer Gott aus wahrem Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater (homoousion to patri);
durch den alles geworden ist, was im Himmel und was auf Erden ist;
der für uns Menschen und wegen unseres Heils herabgestiegen und Fleisch geworden ist,
Mensch geworden ist,
gelitten hat und am dritten Tage auferstanden ist,
aufgestiegen ist zum Himmel,
kommen wird um die Lebenden und die Toten zu richten;

Quelle Internet, vielleicht findet ja jemand noch einen anderen Wortlaut. Dieses Glaubensbekenntnis soll in etwa 325 n. Chr. formuliert worden sein und hat auf dem Konzil von Nicäa das Rennen gemacht. Dadurch ist das sogenannte Arianische Glaubensbekenntnis ins Hintertreffen geraten.
Jetzt muß man dazu sagen, daß zu dieser Zeit noch keine Bibel zur Verfügung stand, denn der Kanon des NT ist ja erst einige Jahrzehnte später entstanden. Korrigiert mich, wenn es verkehrt ist, ich bin jetzt kein Spezialist für Kirchengeschichte.

Über den Vater im Himmel wollen uns ja in diesem thread nicht unterhalten. Also könnte man direkt mit der folgenden Formulierung einsteigen:
"Und an den einen Herrn Jesus Christus,
den Sohn Gottes,
der als Einziggeborener aus dem Vater gezeugt ist, das heißt: aus dem Wesen des Vaters,
Gott aus Gott, Licht aus Licht,
wahrer Gott aus wahrem Gott,
gezeugt, nicht geschaffen, "

Wenn ich den Kontext betrachte, bezieht sich diese Beschreibung, auf den Sohn Gottes, bevor er zur Erde hinabstieg um die Menschen zu retten.
Im Himmel soll er also einzig und allein so geboren worden sein. Kann man das so in der Bibel wiederfinden ?

Gruß Thomas

[Larson]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.

Buber:

Rüstet euch mit Läutrung, sonst zürnt er, und am Wege seid ihr verloren, wenn entbrennt über ein kleines sein Zorn. O Glück aller, die sich an ihm bergen!

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

[Reinhold]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.
Buber:

Rüstet euch mit Läutrung, sonst zürnt er, und am Wege seid ihr verloren, wenn entbrennt über ein kleines sein Zorn. O Glück aller, die sich an ihm bergen!

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

Reinheit hin vor oder zurück, Psalm 2:6 gibt Buber ein paar Verse vorher wie folgt wieder:

"Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt,
Heische von mir und ich gebe die Weltstämme als Eigentum dir"

Wat nu ihr beiden Hübschen?

[Corona]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.
Buber:

Rüstet euch mit Läutrung, sonst zürnt er, und am Wege seid ihr verloren, wenn entbrennt über ein kleines sein Zorn. O Glück aller, die sich an ihm bergen!

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

Reinheit hin vor oder zurück, Psalm 2:6 gibt Buber ein paar Verse vorher wie folgt wieder:

"Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt,
Heische von mir und ich gebe die Weltstämme als Eigentum dir"

Wat nu ihr beiden Hübschen?

Na du hübscher
Da steht:

בְּנִ֥י ist Hebräisch und bedeutet wirklich Sohn.

[Reinhold]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.
Buber:

Rüstet euch mit Läutrung, sonst zürnt er, und am Wege seid ihr verloren, wenn entbrennt über ein kleines sein Zorn. O Glück aller, die sich an ihm bergen!

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

Reinheit hin vor oder zurück, Psalm 2:6 gibt Buber ein paar Verse vorher wie folgt wieder:

"Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt,
Heische von mir und ich gebe die Weltstämme als Eigentum dir"

Wat nu ihr beiden Hübschen?

Na du hübscher
Da steht:
בְּנִ֥י ist Hebräisch und bedeutet wirklich Sohn.

Unabhängig davon, dass du mit Hinweis auf Buber behauptet hast, dass es in Vers 6 nicht Sohn sondern Reinheit heißen müsste-machste jetzt nachdem überführt eine Rolle rückwärts -zensiert?

Sei es drum. Wer ist der dort erwähnte Sohn den der allmächtige Gott JHWH offensichtlich höchstpersönlich gezeugt hat aber dann- wenn nicht der Löwe aus dem Stamme Juda-sprich JE-hoschua?

[Corona]

Psalm 2 Vers 12 ist auch falsch übersetzt, denn es heisst nicht Sohn sondern Reinheit.

Bar heisst zwar Sohn, aber auf Aramäisch, und in dem Psalm ist nur Hebräisch angesagt.
Buber:

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

Reinheit hin vor oder zurück, Psalm 2:6 gibt Buber ein paar Verse vorher wie folgt wieder:

"Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt,
Heische von mir und ich gebe die Weltstämme als Eigentum dir"

Wat nu ihr beiden Hübschen?

Na du hübscher
Da steht:
בְּנִ֥י ist Hebräisch und bedeutet wirklich Sohn.

Unabhängig davon, dass du mit Hinweis auf Buber behauptet hast, dass es in Vers 6 nicht Sohn sondern Reinheit heißen müsste-machste jetzt nachdem überführt eine Rolle rückwärts -zensiert?

Sei es drum. Wer ist der dort erwähnte Sohn den der allmächtige Gott JHWH offensichtlich höchstpersönlich gezeugt hat aber dann wenn nicht JE-hoschua?

בַ֡ר ist dein vermeintlicher Sohn, der keiner ist.

Seis drum - zensiert.

Wer könnte es wohl sein?

[Reinhold]

Auch Hrisch übersetzt es so wie Buber, etwas anders forumiert: "Mit Lauterkeit rüstet euch...".

Reinheit hin vor oder zurück, Psalm 2:6 gibt Buber ein paar Verse vorher wie folgt wieder:

"Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt,
Heische von mir und ich gebe die Weltstämme als Eigentum dir"

Wat nu ihr beiden Hübschen?

Na du hübscher
Da steht:
בְּנִ֥י ist Hebräisch und bedeutet wirklich Sohn.

Unabhängig davon, dass du mit Hinweis auf Buber behauptet hast, dass es in Vers 6 nicht Sohn sondern Reinheit heißen müsste-machste jetzt nachdem überführt eine Rolle rückwärts -zensiert?

Sei es drum. Wer ist der dort erwähnte Sohn den der allmächtige Gott JHWH offensichtlich höchstpersönlich gezeugt hat aber dann wenn nicht JE-hoschua?

בַ֡ר ist dein vermeintlicher Sohn, der keiner ist.
Seis drum - zensiert.
Wer könnte es wohl sein?

Gem. meiner bescheidenen Erkenntnis und dem folgenden Segen Jakobs dem er seinen Sohn Juda erteilte sollte er einmal aus dessen Stamm hervorgehen. Hier schreibt Buber diesbezgl. in 1.Mose 49:9+10 nämlich unmissverständlich folgendes:

"Ein Löwenjunges Jehuada-
vom Zerfleischen, mein Sohn steigst du empor!
Er kauert, er lagert,
wie ein Leu,
wie die Löwin,
wer reizt in auf!
Nicht weicht von Jehuda das Zepter,
nicht zwischen seinen Füßen der Richtstab,
bis das kommt Dems-zusteht,-
ihm der Völker Botsmäßigkeit!"

Da heutige Juden und du offensichtlich auch JE-hoschua nicht als den von Gott gesandten und gem. Psalm 2:1-12 von ihm gezeugten Sohn als seinen Messias anerkennt-müsste er ja offensichtlich noch kommen.

Aber seit der Zerstörung Jerusalems im Jahre 70 n.Chr. durch die Römer kann kein heutiger Jude mehr sagen aus welchen der Stämme er überhaupt hervorgeht. Wat nu edle Maid?

[Corona]

Wie kommst du zu einer solchen Behauptung?