Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Wir bitten darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.

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Oleander
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Oleander »

lovetrail hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 10:21 Siehst du nicht die Nähe der Impfung zum Malzeichen des Tieres?
Nein und ich sag dir warum: Weil das Malzeichen des Tieres bewusst angenommen wird, man weiss dann auch, dass es das Malzeichen ist.
Es ist eine geistliche Sache, ebenso wie man das Malzeichen des Christus (Versiegelung des HG)erhält, wenn man sich für Christus bewusst entscheidet.
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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lovetrail
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von lovetrail »

Oleander hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 10:35
lovetrail hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 10:21 Siehst du nicht die Nähe der Impfung zum Malzeichen des Tieres?
Nein und ich sag dir warum: Weil das Malzeichen des Tieres bewusst angenommen wird, man weiss dann auch, dass es das Malzeichen ist.
Es ist eine geistliche Sache, ebenso wie man das Malzeichen des Christus (Versiegelung des HG)erhält, wenn man sich für Christus bewusst entscheidet.
Ich lese in der Offenbarung dass das Malzeichen sehr wohl mit Täuschung zu tun hat.
Und das Tier wurde ergriffen und mit ihm der falsche Prophet, der vor seinen Augen die Zeichen getan hatte, durch welche er die verführte, die das Zeichen des Tieres angenommen und das Bild des Tieres angebetet hatten. Lebendig wurden diese beiden in den feurigen Pfuhl geworfen, der mit Schwefel brannte. (Offb.19,20. Lut.)
Und es tut große Zeichen, sodass es auch Feuer vom Himmel auf die Erde fallen lässt vor den Augen der Menschen; und es verführt, die auf Erden wohnen, durch die Zeichen, die zu tun vor den Augen des Tieres ihm Macht gegeben ist; und sagt denen, die auf Erden wohnen, dass sie ein Bild machen sollen dem Tier, das die Wunde vom Schwert hatte und lebendig geworden war. Und es wurde ihm gegeben, Geist zu verleihen dem Bild des Tieres, damit das Bild des Tieres reden und machen könne, dass alle, die das Bild des Tieres nicht anbeteten, getötet würden. Und es macht, dass sie allesamt, die Kleinen und Großen, die Reichen und Armen, die Freien und Sklaven, sich ein Zeichen machen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen hat, nämlich den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens. Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig. (Offb.13,13-18. Lut.)
Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt.(Offb.12,9. Elb.)
Man kann aber sagen, dass es eine geistliche Sache ist, wenn man sich vom Tier und von seinem Zeichen verführen hat lassen.

Die Nähe der C- Impfung zum Malzeichen ergibt sich u.a. dadurch, dass die Impfung immer mehr zum Marker für die Teilnahme am gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Leben wird.

LG
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!
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Kingdom
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Kingdom »

Solivagus hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 20:48
Der Verrat des öffentlich-rechtlichen Rundfunks und der staatlichen Verfassungsorgane an eine ausgeglichene Meinungs- und Willensbildung ist mehr als besorgniserregend.
Hallo Solivagus

Ausser mal einem kleinen Randbemerk, der nur dazu diente belegen zu können dass man auch kritische Berichte schreiben kann, gab es weltweit nur diese Impfheil-Beiträge. Sogar da jetzt offensichtlich ist, dass nicht die Impftaliban recht hatten sondern die kritischen Wissenschaftler, gibt es nur vereinzelt Mainstream-Medien die dies seriös aufgreifen.

Das gleiche bei den Klimadebatten, Gender usw.

Die Propaganda ist so gross, das sogar die lauwarmen Christen glauben, dass die Impfung die Menschheit retten wird und dass der Mensch das Klima retten wird. Eines ist sicher; dieses Evangelium stammt aus der Glotze und nicht aus der Bibel. Die Bibel redet davon dass eine Welt da sein wird wie zu Zeiten Noahs, wenn die wahren Christen aus Babylon ausgehen.

Wir wissen, Kulturen welche die Kinder dem Mammon und Moloch opferten, hatten keine Perspektive. Warum man glauben kann, dass ein dekadente Kultur die den Menschen und Kindern die schlimmsten Greuel antut und plant, noch schlimmer zu werden bei den Greueln, dass sie sich retten kann dadurch, ist aus weltlicher Perspektive gesehen verständlich, jedoch wenn jemand den Geist Gottes wirklich hat sollte er wissen, dass dies niemals gut enden wird.

Und ja, Regierungen die Greuel verüben und sich selbst als Retter ausgeben, die sollte man nicht noch dabei unterstützen, bei Ihren Greueln, sondern denen sollte man klar sagen: Tut was Ihr nicht lassen könnt aber tut es ohne mich.

Lg Kingdom
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Kingdom
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Kingdom »

lovetrail hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 10:48
Ich lese in der Offenbarung dass das Malzeichen sehr wohl mit Täuschung zu tun hat.
Das liest Du richtig. Zudem steht dort, wer nicht tut, was das Bild sagt, der ist out. Wir sehen auch in unserer Zeit, wer nicht dem Fernseher glaubt, da wird bösartig weiter geplant, wie man diese Menschen weiter aus dem System dieser Welt ausschliessen kann, bis hin eben zu Gefängnis und was noch immer an Bösen Plänen eben kommen wird.

In China arbeiten sie schon an KI-Richtern, welche Systemgefährder ohne wenn und aber verurteilen können.
Mt 24:24 Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten auftreten und werden große Zeichen und Wunder tun, um womöglich auch die Auserwählten zu verführen.
Falsche Propheten sind die welche nun zwei Jahre das Heil verkündet haben, und wir sehen, es wurde noch schlimmer, nicht besser. Echte Warner haben vor zwei Jahren schon gesagt, es wird nicht besser werden.

Jeder Christ weiss, wenn diese Welt nicht endlich Demut zeigt, ihre Sünden bekennt, ihre Fehler und Verbrechen die sie nun seit 2 Jahren praktizierten eingesteht und Busse tut, wird das im Gericht enden.

Wie reagiert aber die Welt, sie treibt es noch schlimmer, ihre Pläne für die Zukunft - auch 2022 - sind noch um ein vielfaches schlimmer, und ja, wer die Bibel kennt weiss was nun kommen wird für diese Welt

Lg Kingdom
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Kingdom
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Kingdom »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Di 4. Jan 2022, 19:11
Zwischen Anspruch und Wirklichkeit klafft eben eine ganz große Lücke. Mit dem Narrativ der Demokratie wird der Masse der Bürger insinuiert, dass politische Teilhabe ermöglicht würde.
Nun, wenn der Mensch durch die Sünde so von Gott abgefallen ist, dass eine Mehrheit ein antichristliches Hitler-System oder einen Hitler eben mit Freuden annimmt oder eben ein solches System unter Zwangsandrohung annimmt zeigt, dass eben Demokratie auch nur funktionieren kann, wenn da noch ein wenig Gottesfurcht, Ethik und Moral, bei der Mehrheit der Menschen vorhanden ist.

Findet eine Mehrheit eben dass Grundgesetze, Völkerrechte usw. mit Füssen zu treten sei und dieses System eben dann mit psychologischer Kriegsführung zum Erfolg kommt, so werden eben auch die Schwächen einer gottlosen Demokratie sichtbar.

Besser unter einem gerechten Herrscher leben als unter einem von der Mehrheit der Menschen eingeführten Unrechtsystem. Da die Welt das Unrechtsystem immer mehr liebt und es immer mehr gibt, die lieber in einem Unrechtystem leben, so heisst dies für Christen eben, lieber Unrechtmässig verurteilt werden von einem Unrechtsystem als vor einem Unrechtsystem die Knie beugen.

Wir lesen ja, am Ende wird nur eine kleine Minderheit die Knie nicht beugen vor dem grössten und schlimmsten Unrechtsystem das die Menschheit je gesehen hat! Das heisst also, demokratisch wird man dieses Unrecht nicht verhindern können, wenn eben die Mehrheit das Unrecht ideologisch angenommen hat und die Knie beugt vor dem Unrechtstaat und bezeugt, wir wollen in Zukunft in einem Unrechtsstaat lieber leben, als in einem Rechtstaat.

In dem Sinne, lieber mit reinem Gewissen von einem Unrechtstaat gehasst, drangsaliert und verhaftet und ins Gefängnis geworfen werden oder eben getötet, als selber Unrecht zu tun und das Unrecht anzunehmen.

Lg Kingdom
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Larson
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Larson »

Michael hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 09:03 Römer 13:1 gilt quasi schon seit Adam und Eva. Paulus hat da nichts Neues gesetzt, sondern nur das Prinzip gelehrt. Und wir sind hier im Bibelforum!
Nun, schon allein dieser Satz stimmt mitnichten. Ich hatte dir dazu schon mal geschrieben.
Röm 13,1 Jede Seele unterwerfe sich den übergeordneten <staatlichen> Mächten! Denn es ist keine <staatliche> Macht außer von Gott, und die bestehenden sind von Gott verordnet.
Eine solche Aussage des Paulus, oder jener, die diese als das Mass der Dinge lehren, ist ein Affront gegen den Ewigen, welcher dem Menschen Verstand und die Selbstständigkeit der eigenen Verwaltung der Erde gegeben hatte.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Helmuth
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Helmuth »

Larson hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 15:58 Eine solche Aussage des Paulus, oder jener, die diese als das Mass der Dinge lehren, ist ein Affront gegen den Ewigen, welcher dem Menschen Verstand und die Selbstständigkeit der eigenen Verwaltung der Erde gegeben hatte.
Hier ist Bibel- und Glaubenskritik nicht erwünscht. Ich gehe daher gar nicht darauf weiter ein, da schon die Wortwahl zeigt, wohin deine Reise gehen soll. Es fällt schon Christen schwer biblische Grundsätze anzuerkennen, wie erst Nichtchristen.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Larson
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Larson »

Michael hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 16:40
Larson hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 15:58 Eine solche Aussage des Paulus, oder jener, die diese als das Mass der Dinge lehren, ist ein Affront gegen den Ewigen, welcher dem Menschen Verstand und die Selbstständigkeit der eigenen Verwaltung der Erde gegeben hatte.
Hier ist Bibel- und Glaubenskritik nicht erwünscht. Ich gehe daher gar nicht darauf weiter ein, da schon die Wortwahl zeigt, wohin deine Reise gehen soll. Es fällt schon Christen schwer biblische Grundsätze anzuerkennen, wie erst Nichtchristen.
Klar, dass du es nicht wünscht, dass dir widersprochen wird.
Es ist offensichtlich, wie herrisch du da hier auftrittst, und deshalb alles andere, was nicht deiner Meinung nicht entspricht, im Keime ersticken willst, mit pseudo Hinweisen auf Adam und Eva…

Biblisch bedeutet ja nicht unbedingt dass es von Gott ist, besonders die Lehrmeinung des Paulus.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Abischai
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von Abischai »

Larson hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 16:49 Biblisch bedeutet ja nicht unbedingt dass es von Gott ist, besonders die Lehrmeinung des Paulus.
* Die Wortes des Paulus sind der Wille Gottes, und Paulus differenziert auch deutlich, was seine Meinung und was Weisung Gottes ist, diesen Quellennachweis und Authoritätsbeweis hinzulegen, ist schon eine Leistung, zu der viele unserer Zeitgenossen nicht fähig sind.

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*Daß dies ein christliches Axiom im NT-Teil der Bibel ist, muß nicht extra erwähnt werden.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Unterordnung unter die Obrigkeit zu Zeiten Coronas

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Kingdom hat geschrieben: Mi 5. Jan 2022, 11:43 In dem Sinne, lieber mit reinem Gewissen von einem Unrechtstaat gehasst, drangsaliert und verhaftet und ins Gefängnis geworfen werden oder eben getötet, als selber Unrecht zu tun und das Unrecht anzunehmen.
Ja, siehe 1. Petrus 2,19-20 und 1. Petrus 3,14-17. Hier zeigt sich in Verbindung mit Römer 13, dass staatliche Autorität nicht gemeint sein kann. Die haben nämlich ihre eigene Definition von Gut und Böse. Würden diese (immer und auschließlich) im Sinne Gottes handeln, wer sollte uns denn hier für gute Taten quälen und leiden lassen ? Bösartige Staatsmächte wären demgemäß per Definition ja ausgeschlossen. Michael bekennt natürlich, dass sie auch verkehrt handeln. Wenn sie aber verkehrt handeln, wie können sie in Verbindung mit Römer 13,3-4 einen gottgemäßen Maßstab über Gutes und Böses haben ? Wenn sie das nicht haben, sind sie nicht von Gott gesetzt.

Die Lösung kann nur sein, dass die von Paulus angesprochene Autorität eine ist, die gottgemäß waltet. Es ist nicht unsere Pflicht, ihnen darin zu vertrauen, dass sie schon das Richtige tun, sondern wir müssen sie stetig und sorgfältig prüfen, ob sie dem hohen Anspruch gerecht werden. Den Maßstab liefert Paulus selbst mit in 1. Timotheus 5,17 ff in Bezug auf die Ältesten und in 1. Timotheus 3 in Bezug auf die Aufseher und Diakonen.
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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