Was wäre, wenn Jesus…

[Larson]

Philosoph und Begründer der Prophetischen Kabbala, der „ekstatischen“ Strömung in der Kabbala.

Tja, nur steht solches nirgends in der Bibel, dass der Ewige solches will.
Kabbalah, je nach Richtung, will sich ja auch gerne den Himmel erkaufen, eine Leiter hochsteigen, um dem Ewigen näher zu kommen. Mal ehrlich, will Gott solches von den Menschen oder hat er irgendwo in der Bibel solches gefordert? Im Gegenteil!

dieser Mann gefällt mir. Ich möchte mich gerne mehr damit beschäftigen. Du hältst aber bestimmt nicht so viel von ihm, oder?

Nun, ich kenne diesen Menschen nicht, muss ihn ja auch nicht kennen, da ich niemandem Nachlaufen muss. Ist ja hier auch nicht das Thema.

Ich denke auch, Paulus war ein kontroverser Charakter, der das Christentum sehr geprägt hat. Aber wenn es diesen Mann, der Jesus genannt wird, wirklich gegeben hat und etwas dran ist an den Geschichten, sollte er doch als der Ursprung dieser Religion gelten, oder nicht?

Warum? Hätte, wenn und sollte? Weshalb sollte Jesus als Ursprung für eine Religion gelten, einer Lehre, welche Jesus nicht lehrte, ja welche konträr zum jüdischen Jesus war und keinen Rückhalt zur Tenach findet (ausser ein paar fadenscheinigen Umdeutungen als Argumente)?

Die ersten Früchte des Christentums werden die 144.000 Erstlinge der Offenbarung sein, und die, so steht es geschrieben, sind auch noch Nachfahren der 12 Stämme Israels - also Juden, wenn man so will. Ist das nicht irre? Und sowas steht im neuen Testament.

Nun ja, das kann man sehr gut als irrig bezeichnen.

Beim Christentum sieht man sehr deutlich, dass beides stark vorhanden ist. Das Gute aber auch das Schlechte. Das Gute ist das, was es sein sollte und das Schlechte ist das, was es stört und vergiftet, missbraucht und verfälscht.

Das ist nicht nur im Christentum so, das ist überall, unabhängig eines Glaubens.

[Corona]

Wenn ich den puren Text lese steht was anderes?

Das liegt daran, wes Geistes Kind der Leser ist;

Richtig. Woher aber soll man wissen, was es bedeutet, wenn der Text 'A' sagt, und alle sagen es sei 'B'?

[Larson]

Matthäus 10,34 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert!

Hätte Jesus nicht solche aggressive Worte gebraucht,

Seine Worte wollen recht verstanden sein. Es ist ganz sicher kein Aufruf zur Aggression.

Das Schwert ist radikal, und das hatte sich die Christenheit in ihrer Geschichte gut zu Herzen genommen, so dass Bruder gegen Bruder Krieg machte.

Der Text geht noch etwas weiter:
Mt 10,35
Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater, und die Tochter mit ihrer Mutter, und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;

Also Jesus sagt hier, dass er nicht gekommen sei, Frieden zu bringen, was aber der Auftrag den Messias wäre. Somit hat er das nicht erfüllt.
Weiter erklärt Jesus hier, dass er Entzweiung will, also Zwiespalt säen, und nicht vereinen, auch da das Gegenteil des Auftrages den Messias.

[Corona]

Lukas 19,27 Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich König über sie werde – bringt sie her und erschlagt sie vor mir!

Das ist auch so eine krasse Aussage.

[Larson]

Lukas 19,27 Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich König über sie werde – bringt sie her und erschlagt sie vor mir!

Das ist auch so eine krasse Aussage.

Da hat Lukas das Gleichnis Jesus sinnlos ausgeschmückt. (vergl. Mt 25, 24ff)

[Anthros]

Lukas 19,27 Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich König über sie werde – bringt sie her und erschlagt sie vor mir!

Das ist auch so eine krasse Aussage.

Ja, auch das Alte Testament ist voll davon.

Wenn ich den puren Text lese steht was anderes?

Das liegt daran, wes Geistes Kind der Leser ist;

Richtig. Woher aber soll man wissen, was es bedeutet, wenn der Text 'A' sagt, und alle sagen es sei 'B'?

Nehmen wir ein einfaches Beispiel: Ein Messer kann verwendet werden, einen Leib Brot zu einzelnen Scheiben zu zerschneiden, aber es kann auch zum Töten benutzt werden. Es liegt also am Benutzer, wie er mit dem Messer umgeht, was er damit macht.

Das Beispiel benutzt zwei physische Anwendungsbeispiele. Das Schwert in religiösen Texten aber ist ja religiös zu sehen, das heißt also geistig.

[Corona]

Das Schwert in religiösen Texten aber ist ja religiös zu sehen, das heißt also geistig.

Woher weisst du das? Es gibt viele andere Beispiele.

Wieso weisst du das es geistig gemeint ist?

[Erich]

Was wäre mit den Sünden passiert, wäre sein Blut nicht vergossen worden?

Hätte Jesus Christus sein Blut am Kreuz nicht vergossen,
und wäre somit nicht gestorben und auch nicht auferstanden,
so wäre unser Glaube nichtig, so wären wir noch in unsren Sünden!

[Corona]

Was wäre mit den Sünden passiert, wäre sein Blut nicht vergossen worden?

Hätte Jesus Christus sein Blut am Kreuz nicht vergossen,
und wäre somit nicht gestorben und auch nicht auferstanden,
so wäre unser Glaube nichtig, so wären wir noch in unsren Sünden!

Na wieso hört man den immer, die Juden hätten ihn schlecht behandelt. War es doch sein Lebensziel, nach christlichem Glauben.

[Anthros]

Woher weisst du das? Es gibt viele andere Beispiele.

Weil es ein Religionsbuch und kein historisches Geschichtsbuch ist, das äußere Geschehnisse beschreiben will.

Wieso weisst du das es geistig gemeint ist?

Ich kann in Religion nichts anderes als Geistiges sehen und nicht äußere Geschehnisse.
Andererseits können geistige Vorgänge zwar physische Abdrücke hinterlassen, aber es geht um die geistige Bedeutung.