Jahwe spricht zu dem Engel Michael ? Wie kommst du auf den Erzengel Michael ?Reinhold hat geschrieben: ↑Do 2. Jun 2022, 13:08In Kolosser 1;15-17 geht aber wie folgt unmissverständlich hervor, dass der allmächtige Gott JHWH nur zu einem Engel-nämlich zu Michael-sprich zu Jesus-Christus-bevor er der Messias oder gesalbte Gottes wurde gesprochen haben kann.Zippo hat geschrieben:Für mich ist es sehr denkbar, daß er die Worte gesprochen hat, die zur Schöpfung geführt haben, also auch 1Mo 1,26 und dabei die anderen Mächtigen des Himmelreichs mit einbezogen hat.Die Menschen sollten so ähnlich sein, wie die Engel. Lebendige Wesen, mit denen die Engel die geschaffene Welt erkunden und erleben können.
Das muß ein großer Engel sein und er kämpft in Off 12 mit Satan und seinen Engeln, aber mit der Erschaffung der Erde wird er doch nie in Zusammenhang gebracht.
Das hieße ja, daß der Erstgeborene mit dem Erzengel Michael identisch wäre. Da sehe ich aber keine Notwendigkeit, so etwas zu glauben.Reinhold
Aber zunächst 1.Mose 1,26:und jetzt wer der hier Angesprochene nur sein kann:26 Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über die ganze Erde und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht.
Kol,1:15-17Und als Michael A&E im Bilde seines geliebten Schöpfers und Vaters JHWH erschuf, nämlich Liebe-Weisheit-Gerechtigkeit und Macht mit jenen Eigenschaften mit denen sein größerer Vater ihn ja ebenfalls ausgestattet haben musste mit in die Wiege legte, herrschte bei den anderen Gottessöhnen die das staunend miterlebt hatten gem. Hiob 38;7 offensichtlich sehr große Freude:15 Christus ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes. Als sein Sohn steht er über der ganzen Schöpfung und war selbst schon längst vor ihr da. 16 Durch ihn ist alles erschaffen, was im Himmel und auf der Erde ist: Sichtbares und Unsichtbares, Königreiche und Mächte, Herrscher und Gewalten. Ja, alles ist durch ihn geschaffen und vollendet sich schließlich in ihm.
Hiob 38;1-7Kannst ja einmal in ruhiger Stunde darüber nachdenken ob das für dich nicht denkbar sein kann Zippo.1 Dann ergriff der Herr selbst das Wort und antwortete Ijob aus dem Sturm heraus. Er sagte zu ihm: 2 »Wer bist du, dass du meinen Plan anzweifelst, von Dingen redest, die du nicht verstehst? 3 Nun gut! Steh auf und zeige dich als Mann! Ich will dich fragen, gib du mir Bescheid! 4 Wo warst du denn, als ich die Erde machte? Wenn du es weißt, dann sage es mir doch! 5 Wer hat bestimmt, wie groß sie werden sollte? Wer hat das mit der Messschnur festgelegt? Du weißt doch alles! Oder etwa nicht? 6 Auf welchem Sockel stehen ihre Pfeiler? Wer hat den Grundstein ihres Baus gelegt? 7 Ja, damals sangen alle Morgensterne, die Gottessöhne jubelten vor Freude!
Der Erzengel Michael hat dem HERRN immer zur Seite gestanden, wenn es um den Kampf mit anderen Engelfürsten geht Dan 10,13.21
Aber als Erstgeborener oder Schöpfer wird er doch nie erwähnt.
Wenn jemand in Frage kommt, dieser Erstgeborene vor aller Schöpfung zu sein, dann muß es doch der Engel des HERRN sein, der von den Israeliten unmittelbar mit Jahwe in Verbindung gebracht wurde. Ri 13,21-22
Das ist wahrscheinlich auch diese Gestalt, die mit Daniel in Dan 10 spricht.
Der Erzengel Michael wird zu den Morgensternen gehört haben, die dem Schöpfer zujubelten.
Engel werden nie etwas Schöpferisches zustande bekommen. Alle Dinge sind von Gott dem Vater, er hat alles geschaffen. 1 Kor 8,6
Wenn es heißt, daß alle Welten durch den Erstgeborenen geschaffen wurden Hebr 1,2, dann kann es sich doch nur um Wünsche handeln, die dieser Erstgeborene an seinen Vater gerichtet hat.
Und dieser Erstgeborene muß vor dem Erzengel Michael gelebt haben, bevor überhaupt irgendein Wesen in der sichtbaren oder unsichtbaren Welt gewesen ist, denn dieser Erstgeborene gilt ja als Schöpfungsursache. Kol 1,16; Joh 1,1-3
Gruß Thomas