Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Philosophisches zum Nachdenken
oTp
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von oTp »

Kleiner Auszug aus Fall 91
Eines Nachts jedoch wurde er durch ein merkwürdiges Ereignis gezwungen, sich mit den seltsamen Vorgängen des Hauses zu befassen. Der Säugling, der neben dem Elternschlafzimmer schlief, fing plötzlich mörderisch zu schreien an. Die junge Frau eilte durch die offenstehende Türe in das anstoßende Gemach, um das Kind zu beruhigen. Entsetzt fuhr die junge Mutter zurück und rief ihren Mann. Beide Eltern sahen, dass das Kind aus der Windelpackung herausgezogen war, umgekehrt im Bettchen lag und blutunterlaufene Fingerspuren am Körperchen aufwies. Der Mann dachte zunächst nur an einen frechen Streich.
Leicht zu finden und dann kann man es kommentieren.
B 94 In einem Pfarrhaus zog ein junger Pfarrer ein. Bald stellte er und seine Frau fest, dass manchmal abends ein rothaariger Mann in einem Zimmer stand, der beim Eintritt von Personen dann verschwand. Außer dieser Erscheinung wurden auch kratzende und fegende Geräusche auf dem Gang gehört. Dieses Phänomen wurde auch von Besuchern des Pfarrhauses gelegentlich beobachtet. Nach vorsichtig angestellten Erkundigungen legte sich die Vermutung nahe, dass der rothaarige Mann mit einem früher in diesem Pfarrhaus wohnenden Pfarrer identisch war, der nach dem Urteil der alten Leute im Dorf ein sehr schlechtes Leben geführt hatte. Der junge Pfarrer begnügte sich nicht mit diesen Erkundigungen. Er rief einige treue Christen zum anhaltenden Gebet ins Pfarrhaus zusammen mit dem Erfolg, dass die Spukphänomene aufhörten.
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Oleander
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von Oleander »

oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:05 Bei okkulten Vorkommnissen sind ja oft bestimmte Häuser und bestimmte Gegenstände auffindbar
Hast du selber das überprüfen können?
Oder ists nicht viel mehr so, dass du auf das, was du gelesen hast, einfach vertraust?
Wenn xxx das sagt, wird es wohl so sein?
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Spice
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:05
Oleander hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 13:06
Hinterlassen Versuche auf dem okkulten Gebiet auch nach dem Tod des Ausübenden noch seltsame Wirkungen
? Gibt es tatsächlich Spukhäuser? Müssen alle solche Wahrnehmungen nicht einfach als Humbug und Schwindel abgetan werden, oder ist eine rationale Erklärung aller dieser Phänomene möglich? Handelt es sich bei allen Erscheinungsformen des Okkultismus nur um ein Aktivwerden psychischer, innermenschlicher Kräfte, oder gibt es Einbrüche aus dem Bereich jenseitiger Mächte? Gilt also die animistische oder spiritistische Hypothese oder sonst eine Auffassung? Lässt sich das Rumoren im Pfarrhaus erklären als eine Abtrennung gewisser Seelenkräfte, die ein rätselhaftes Sonderdasein führen?
Gute Fragen jedenfalls von Kurt Koch.
Bei okkulten Vorkommnissen sind ja oft bestimmte Häuser und bestimmte Gegenstände auffindbar, die als Auslöser gelten. Das spricht dafür:
....oder gibt es Einbrüche aus dem Bereich jenseitiger Mächte?
Spiritistische Geisterjäger sprechen dann von "Portalen", jenseitige Mächte können sich damit Zugang zu unserer materiellen Welt verschaffen. Das spricht gegen das Modell, psychische Kräfte eines lebenden Menschen hätten sich abgespalten und würden den Spuk verursachen.
Einige Monate waren über diesen Vorgängen verstrichen. Es war im Bauernhof und im Pfarrhaus alles wieder ruhig geworden, obwohl die Bauerntochter leider in die Nervenheilanstalt hatte verbracht werden müssen.
Das spricht dafür, dass bei Spuk bestimmte Menschen einen psychischen Schaden erleiden können.
Da kam ihm eines Tages ein alter Kirchenältester zu Hilfe. Dieser greise Mann berichtete ihm in einer vertraulichen Aussprache, dass der frühere Pfarrer, der fast ein Menschenalter der geistliche Hirte des Dorfes war, im Pfarrhaus 28 Jahre lang einen spiritistischen Zirkel unterhielt und auf dem okkulten Gebiet experimentierte. Zunächst wollte dem jungen Pfarrer der Zusammenhang zwischen diesen Versuchen auf dem Gebiet des Okkultismus und den seltsamen Vorgängen, die er in dem Pfarrhaus erlebt hatte, nicht einleuchten. Er war wie viele andere ein Akademiker, der die abergläubischen Dinge nicht für bare Münze nahm, sondern höchstens für einen interessanten Hokuspokus ansah. Im Laufe seiner Amtszeit aber, als er zu vielen Evangelisationen gebeten wurde, gewann er einen Einblick in diesen unheimlichen Bereich.
Das ist altbekannt. Spiritismus, Geisterbefragung usw. können solchen Spuk auslösen.
Und wo sind die "Dämonen", wo der Teufel?
Verstorbene sind ja im Jenseits. Also sind "Jenseitsportale" nichts anderes als eine Umschreibung dafür, dass Verstorbene unter bestimmten Umständen hier auf der Erde herumspuken können.
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Oleander
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von Oleander »

Spice hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:25 Verstorbene sind ja im Jenseits.
Was bitte soll dieses "Jenseits" sein?

Wo war denn dieser biblische "Lazarus" in der Zeit zwischen seinem Tod(er stinkt schon)und der "Auferweckung" durch Jesus?
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von oTp »

Oleander hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:22
oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:05 Bei okkulten Vorkommnissen sind ja oft bestimmte Häuser und bestimmte Gegenstände auffindbar
Hast du selber das überprüfen können?
Oder ists nicht viel mehr so, dass du auf das, was du gelesen hast, einfach vertraust?
Wenn xxx das sagt, wird es wohl so sein?
Tja, entweder es ist VT, oder du hast nicht verstanden, dass sich solche Dinge wirklich ereignen.
Nein, wenn von a bis z viele Leute das sagen. Wir haben uns verstanden ?
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von oTp »

Oleander hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:40
Spice hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 15:25 Verstorbene sind ja im Jenseits.
Was bitte soll dieses "Jenseits" sein?

Wo war denn dieser biblische "Lazarus" in der Zeit zwischen seinem Tod(er stinkt schon)und der "Auferweckung" durch Jesus?
Ist es zuviel verlangt, sich vorzustellen, dass da wo Gott ist, auch Engel sind, Verstorbene ...und...
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Oleander
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von Oleander »

oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 16:28 Ist es zuviel verlangt, sich vorzustellen,...
Ich kann mir durchaus einen "Pumuckl" vorstellen, der getriggert wird durch...und verschwindet, wenn... :)

Als mein Vater gestorben war, kamen beim "Leichenschmaus" Äusserungen von xxx zu seinem "seelischem" Verbleiben...

Mitunter: Der sitzt jetzt wohl mit anderen schon Verstorbenen zusammen und sie blablabla...

Oder: Er hat nun endlich seinen "Frieden" gefunden, ist alle irdischen Sorgen los...DORT gehts ihm sicher besser als...

Diese Leute äusserten ledigliche ihre Vostellungen...
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von oTp »

Oleander hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 16:40 Diese Leute äusserten ledigliche ihre Vostellungen...
So wie du, weil du dir nicht vorstellen kannst, dass Verstorbene auch ohne Körper weiter funktionieren.
Das ist ja keine dümmliche Vorstellung, die kann man nicht einfach verwerfen.
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von Oleander »

oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 16:45 weil du dir nicht vorstellen kannst, dass Verstorbene auch ohne Körper weiter funktionieren.
Wo habe ich sowas geäussert?
Kann es sein, dass du mich da mit jemanden verwechselst?

Was bedeutet denn für dich "funktionieren"?
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Re: Dämonen und wie man selber versteht.... verschiedene Perpektiven

Beitrag von oTp »

Oleander hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 16:40
oTp hat geschrieben: So 3. Dez 2023, 16:28 Ist es zuviel verlangt, sich vorzustellen,...
Ich kann mir durchaus einen "Pumuckl" vorstellen, der getriggert wird durch...und verschwindet, wenn... :)

Als mein Vater gestorben war, kamen beim "Leichenschmaus" Äusserungen von xxx zu seinem "seelischem" Verbleiben...

Mitunter: Der sitzt jetzt wohl mit anderen schon Verstorbenen zusammen und sie blablabla...

Oder: Er hat nun endlich seinen "Frieden" gefunden, ist alle irdischen Sorgen los...DORT gehts ihm sicher besser als...

Diese Leute äusserten ledigliche ihre Vostellungen...
Und ohne blabla ?
Oder: Er hat nun endlich seinen "Frieden" gefunden, ist alle irdischen Sorgen los...DORT gehts ihm sicher besser als...
Das ist uns doch zu einfältig, oder ?

Funktionieren bedeutet hier, der Mensch bleibt er selber, nur eben ohne Körper.
Wir haben ja noch nicht über Bedingungen gesprochen, ob es ihm auch gut geht nach dem Tod.
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