Gibt es Teufel und Dämonen? II

[Spice]

Und was ist mit Blinden und blinden Blindenführern ?

Gebet und Gottgehorsam geben ja schon einen Rahmen.

Man ist umgeben von Blinden und blinden Blindenführern.

Wo ?

Überall. In den christlichen Kirchen, hier im Forum...

Ja, einer hatgerade das geschrieben:

Nein, es macht keinen Sinn, weil die geistige Welt die unmittelbar göttliche Welt ist und nur der Mensch das göttliche Gegenüber. Des Menschen Geistigkeit ist es allein, die verführt, besser seine Ungeistigkeit.

Der Mensch steht potentiell höher als jeder Engel. Engelwesen sind solche, die den Kosmos zusammenhalten. "Dämonen" sind die niedrigsten Wesen. Sie entspringen der menschlichen Unwissebheit und Bosheit.

Des Menschen eigener geistiger Müll ?
niedliche Vorstellung

Da hat dich wohl die atheistische Psychologie eingeweiht?

Ja, der Mensch steht potentiell höher als die Engel ?
Und praktisch macht er meist nur Müll.

Das kann er allerdings ohne jedes Zutun von Dämonen ganz aus sich selber heraus.

"Du hast ihn wenig niedriger gemacht als Gott, mit Ehre und Herrlichkeit hast du ihn gekrönt." Ps. 8,5
Engel haben wie Gott keinen Mund mit dem sie zu uns sprechen können. Alle menschliche Sprache kommt aus den menschlichen Empfindungen/Gefühlen. Um also uns verführen zu können, müssten sich potentielle Teufel und Dämonen der menschlichen Gefühlssphäre angleichen und zwar mit einer Deutlichkeit, die die eigene übertrifft. Mit anderen Worten, sie müssten unser eigenes Empfinden auslöschen...
Das das nicht der Fall ist, ist das wieder ein Indiz für den menschlichen Ursprung jeglicher Verführung.

[oTp]

Engel haben wie Gott keinen Mund mit dem sie zu uns sprechen können

Auwei. Die Erfahrung ist, dass Gott, Engel und Dämonen in jeder x beliebigen Sprache mit uns reden können.

Was liest du eigentlich, wo du behauptest, es immer besser zu wissen ?

[Spice]

Engel haben wie Gott keinen Mund mit dem sie zu uns sprechen können

Auwei. Die Erfahrung ist, dass Gott, Engel und Dämonen in jeder x beliebigen Sprache mit uns reden können.

Was liest du eigentlich, wo du behauptest, es immer besser zu wissen ?

Du weißt doch, dass dieses "Reden" metaphorisch ist. Würde es anders sein, müssten wir nicht so viel über due Bibel diskutieren, bzw. überhaupt nicht.

[oTp]

Ja, Steiner ist nur ein methaforischer Mythenmacher.

[oTp]

Ja, Steiner ist nur ein methaphorischer Mythen - Erzähler. Für Intellektuelle.

Mach weiter in diesem Standpunkt- Pingpong .
Du bist dran.

[Johncom]

Es geht doch darum, dass man merkt, Jemand könnte Gott nahe sein.

Und wie merkt man, jemand könnte Gott nahe sein?

Aber nur Gott vertrauen ist nicht alles. Schau mal, wie viele auf Sektengurus hereinfallen. Dein innerer Wegweiser sollte bei Allem schon funktionieren.

Ich finde, Gottvertrauen ist wirklich alles. Manche kommen in der Gesellschaft nicht zurecht oder sehen überall Böses. Die Sekte gibt ihnen halt. Das Hereinfallen, das klingt so als wäre da ein Betrug beabsichtigt. Sekten sichern sich wohl alle rechtlich ab, dass man ihnen nicht vorwerfen kann. Sekten sind Glaubensgemeinschaften. Oder machen Seminar-Angebote, man macht mit oder nicht.

Ich glaube, du verallgemeinerst genauso wie jeder verbockte Atheist.

[Spice]

Ja, Steiner ist nur ein methaphorischer Mythen - Erzähler. Für Intellektuelle.

Mach weiter in diesem Standpunkt- Pingpong .
Du bist dran.

Ich rede nicht von Steiner, sondern von dem, was ich sehe.

[oTp]

Ja, Steiner ist nur ein methaphorischer Mythen - Erzähler. Für Intellektuelle.

Mach weiter in diesem Standpunkt- Pingpong .
Du bist dran.

Ich rede nicht von Steiner, sondern von dem, was ich sehe.

Siehst aber nix, meiner Meinung nach.

[oTp]

Da die Möglichkeiten und Fähigkeiten von Dämonen sehr deutlich wesentlich größer sind als für "Abspaltungen" möglich wäre, ist das eine naives, geradezu blindes Erklärungsmodell.

Die Psychologen könnten genau beobachten, dass ein Geplagter plötzlich drei lange blutende Kratzer auf dem Rücken hat:
Ist für sie trotzdem nur Psychosomatik.

Oder wenn Dinge sich in der Wohnung bewegen, sind das nur Abspaltungen von konfliktgeplagten Menschen.

Ich kenne alle Erscheinungsformen gut genug, um darüber nur den Kopf schütteln zu können, über so viel Unverständnis und Blindheit.

Dem blinden Dämonenglauben früherer Generationen kann man diesen blinden Glauben an menschliche Ursachen entgegenstellen. Beides beruht auf mangelndem Wissen.

[oTp]

Wie Krankheitserreger nur einem geschwächten Organismus schaden können, so können Dämonen auch nur einer "geschwächten Psyche" gefährlich werden. Sie agieren dann also als eine Art Parasiten. Wenn ein Dämon einen Ansatzpunkt findet, kann er allerdings in schweren Fällen das Wesen eines Menschen erschreckend verändern mit der Zeit. Es wird mit der Zeit dann schlimmer, die psychische Infektion.

Wer also in diesem Sinne gesund bleiben möchte, der tut was dazu nötig ist, und muß dann kaum einen Gedanken an Dämonen verschwenden. Weil er dann immun ist.

Für weltanschauliche Klarheit sollte man das sehen.

Statt die hochtrabend intellektuellen Darstellungen von Steiner zu verinnerlichen, wäre Sundar Singh zu lesen nützlicher. Da geht es konkret zu im Jenseits. Da kann man erahnen, wie das Leben mit Gott und das selige Zusammenleben der Verstorbenen ist. Er schildet viel Erfreuliches, erwähnt aber auch, was er dort von Dämonen wahrgenommen hat.

Und immer betrachtet Sundar Singh den Himmel mit seinen Augen der Liebe und Anbetung Gottes.
Davon ist bei Steiner gar nichts zu merken.