Karma und Reinkarnation in der Bibel

[Spice]

Noch gar nichts. Nur behauptet.

Solche Aussagen machen deutlich, dass du absolut dagegen bist, deine Ansicht zu ändern.

Ich ändere meine Ansichten nur, wenn es stichhaltige Argumente nötig machen.
So meinte ich einst auch in meiner Unwissenheit, Reinkarnation gäbe es nicht. Man könnte das auch anders erklären. Aber denkste!

[Lichtstrebender]

Noch gar nichts. Nur behauptet.

Solche Aussagen machen deutlich, dass du absolut dagegen bist, deine Ansicht zu ändern.

Ich ändere meine Ansichten nur, wenn es stichhaltige Argumente nötig machen.
So meinte ich einst auch in meiner Unwissenheit, Reinkarnation gäbe es nicht. Man könnte das auch anders erklären. Aber denkste!

Wie lange ist das her ?

[Spice]

Noch gar nichts. Nur behauptet.

Solche Aussagen machen deutlich, dass du absolut dagegen bist, deine Ansicht zu ändern.

Ich ändere meine Ansichten nur, wenn es stichhaltige Argumente nötig machen.
So meinte ich einst auch in meiner Unwissenheit, Reinkarnation gäbe es nicht. Man könnte das auch anders erklären. Aber denkste!

Wie lange ist das her ?

Das die Sache mit der Reinkarnation für mich nicht mehr zu leugnen war? Ziemlich lange schon.

[oTp]

Ich sage ja nie, die Reinkarnation gibt es nicht.
Da bin ich meinen Informationen verpflichtet. Aber es gibt keine stichhaltigen Beweise weder für noch gegen Reinkarnation. Es gibt sozusagen nur Spuren, die man interpretieren muss. Dabei kann man die Theorien sowieso erst mal vergessen, weil man ja Beweise braucht und keine Theorien. Und nicht vorschnell die Spuren im Sinne der Theorien deutet.

[Lichtstrebender]

Ich sage ja nie, die Reinkarnation gibt es nicht.
Da bin ich meinen Informationen verpflichtet. Aber es gibt keine stichhaltigen Beweise weder für noch gegen Reinkarnation. Es gibt sozusagen nur Spuren, die man interpretieren muss. Dabei kann man die Theorien sowieso erst mal vergessen, weil man ja Beweise braucht und keine Theorien. Und nicht vorschnell die Spuren im Sinne der Theorien deutet.

Der Punkt ist, was empfindet man als Wahrheit ?

Ich finde den Begriff "bewiesen" und auch "wissenschaftlich" bei spice bzw. Steiner ist ein anderer,
als allgemein anerkannt.


Was ist die Autorität für die Wahrheit ?
Die Bibel ? Inneres Erleben ?
Aussagen bestimmter Menschen ? (Steiner etc. )


Wenn man den Wkipediaeintrag liest

https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrheit

bekommt man einen Eindruck, wie komplex es ist.

Dazu kommt das Problem, das bestimmte Dinge nicht intersubjektiv übertragbar sind und innere Erfahrungen ebenfalls nicht.

Man kann zwar laut bellen, das man spirituelle Sphären erlebt hat und die anderen keine Ahnung haben,
das bedeutet aber nicht, das stille Menschen, die eher zurückhaltend sind, nicht doch mehr erlebt haben,
aber zurückhaltender formulieren.

Ich habe mal ein Wissenschaftler sagen hören, man sollte denen am meisten vertrauen, die sagen.
dass sie es nicht wissen.

Und natürlich können die Reinkarnationsbeweise , die es gibt auch anders erklärt werden,
wenn die Axiome ,die man annimmt , andere sind.

Das ist das Dilemma ,die in allen Offenbarungen auch immer gesagt wird, viel ist in Worten nicht erklärbar, manches muß selbst erfahren werden.

Ein Mann z.b. wird nie wissen , wie sich eine Menstruation oder Geburt anfühlt,
er kann alles was er an Beschreibungen erahnnen durch Vergleiche, die er kennt, wie "Schmerzen" , "drücken" etc,
aber es wird es nie nachempfinden können.

Kant nennt nicht erfahrene Erkenntnis " a priori", aber alle Sprache und Gedenken sind von Vergleichen aus unserer Erfahrung abhängig,
selbst so banale Aussagen wie "1+1=2"

Im Realismus erzeugen wir unsere Wirklichkeit selbst, dann wäre die Wirklichkeit eine Entscheidung.
Hier ist Paul wesentlich belesener als ich.

Aus "Gespräche mit Seth", Jane Roberts

Stark vereinfacht ausgedrückt, würde die Wirkung eine ähnliche
sein, wie wenn ihr eine Brille gegen eine andere austauschen würdet,
denn die physischen Sinne sind im Grunde genommen für das innere
Selbst ebenso künstlich wie Brille oder Hörgerät für das physische Selbst.
Von den inneren Sinnen wird somit nur selten ein vollständig bewußter
Gebrauch gemacht.
Ihr wäret beispielsweise mehr als desorientiert, ihr wäret vielmehr
zutiefst erschrocken, wenn von einem Augenblick zum anderen eure euch
vertraute Umwelt plötzlich verschwände und durch ein anderes
Datensystem ersetzt würde, auf das ihr verständnismäßig nicht vorbereitet
wäret. Daher muß ein Großteil der Informationen, die euch über die
inneren Sinne zukommen, in Begriffe übersetzt werden, die euch
verständlich sind. Solche Informationen müssen mit andern Worten für
euch als dreidimensionale Wesen irgendwie sinnvoll sein.
Euer besonderes Tarnungssystem ist nämlich nicht das einzige,
müßt ihr wissen. Andere Realitäten haben völlig andere Systeme, aber
alle Persönlichkeiten sind mit inneren Sinnen ausgestattet, die das
Kennzeichen allen Bewußtseins sind, und durch diese inneren Sinne wird
eine innere Kommunikation unterhalten, von der das normale, bewußte
Selbst wenig weiß. Es gehört zu meinen Obliegenheiten, euch mit einigen
dieser Kommunikationsformen bekanntzumachen.

Die Seele oder Wesenheit ist demnach nicht mit dem Selbst, das
dieses Buch liest, identisch. Eure Umwelt ist nicht allein die euch
vertraute, euch umgebende Welt, sondern sie wird gleichfalls von den
Umwelten früherer Leben gebildet, auf die ihr gegenwärtig nicht
eingestellt seid. Eure wirkliche Umwelt besteht aus euren Gedanken und
Gefühlen, denn aus diesen formt ihr nicht allein diese Realität, sondern
jede Realität, an der ihr teilhabt.
Eure wirkliche Umwelt weiß nichts von Raum und Zeit, wie ihr sie
kennt. In eurer wirklichen Umwelt werden keine Worte benötigt, denn
alle Kommunikation ist unmittelbar. In eurer wirklichen Umwelt schafft
ihr die euch bekannte physische Welt.

Nun projiziere ich, indem ich dieses Buch diktiere, einen Teil
meiner Realität auf eine undifferenzierte Ebene zwischen zwei Systemen,
die relativ frei von Tarnung ist. Es ist dies eine relativ stille Zone. Vom
Standpunkt der physischen Realität aus könnte man diese Region mit der
unmittelbar oberhalb eurer Erdatmosphäre befindlichen Zone
vergleichen. Ich spreche jedoch von psychologischen und paranormalen
Sphären, und diese sind weit genug von Ruburts physisch orientiertem
Selbst entfernt, um Kommunikation relativ möglich zu machen

Tarnung ist hier mit Maja gleichzusetzen.

[Spice]

Und natürlich können die Reinkarnationsbeweise , die es gibt auch anders erklärt werden,
wenn die Axiome ,die man annimmt , andere sind.

Wenn du behauptetst "natürlich können...anders erklärt werden", müsstest du das können, denn es ist eine apodiktische Aussage. Also lass sehen...

[oTp]

Spice, wer geistige Vorgänge kennt, weiss schon hinreichend, dass angebliche Erinnerungen von Menschen an angeblich EIGNE Vorleben nicht so sein müssen.

Das kann man allerdings nur infrage stellen, wenn man weiss, was es alles an diesbezüglichen Phänomenen gibt.

Du hingegen hast deine Erklärung ja gefunden und lässt keine anderen gelten.

Das ganze Gebiet der Gedankeneingabe und verwandte Geschehnisse verneint du sowieso.
Dabei ist dir hilfreich, weil die meisten Menschen sowieso recht wenig informiert sind darüber.

[Spice]

Spice, wer geistige Vorgänge kennt, weiss schon hinreichend, dass angebliche Erinnerungen von Menschen an angeblich EIGNE Vorleben nicht so sein müssen.

Nein, da steht nur Gefühl gegen die Klarheit des Beweises. Völlig uninteressant.

[oTp]

Spice, wer geistige Vorgänge kennt, weiss schon hinreichend, dass angebliche Erinnerungen von Menschen an angeblich EIGNE Vorleben nicht so sein müssen.

Nein, da steht nur Gefühl gegen die Klarheit des Beweises. Völlig uninteressant.

Du täuscht dich, sogar sehr viel. Denn das Wissen um geistige Vorgänge in Zusammenhang mit Gedanken ist das Gegenteil von Gefühl. Hat eben nicht viel Sinn, dir alle Aspekte darzulegen.
Wenn man durch Wissen darüber Aspekte und Zusammenhänge erkennt, ist das also quasi irrationales Urteilen für dich ?

Warum wohl muss man im gesamten Spektrum von Spiritismus bis Besessenheit forschen ? Aber das leugnet du ja völlig. Das Wissen kann auch auf diese Weise gewonnen werden:
Psychometrie, der paranormale Wissenserwerb eines Sensitiven anhand eines Gegenstandes.
Wissen um vergangene Vorgänge in Spukhäusern z.B. auch. Alles muss man mit einbeziehen.

An Erinnerungen von Verstorbenen kommt man schon grundsätzlich dran, dafür müssen es keineswegs unbedingt die eigenen Gedanken sein, als muss nicht zwangsläufig "karmische" Erinnerung sein.

Die Frage muss natürlich auch sein:
Werden ein paar Ereignisse aus einem anderen Leben gedacht, wird es ja bei angeblichen Rückerinnerungen als "ICH" Erlebnis wahrgenommen.

[Spice]

Spice, wer geistige Vorgänge kennt, weiss schon hinreichend, dass angebliche Erinnerungen von Menschen an angeblich EIGNE Vorleben nicht so sein müssen.

Nein, da steht nur Gefühl gegen die Klarheit des Beweises. Völlig uninteressant.

Du täuscht dich, sogar sehr viel.

I wo, nur du. Wer eben Wissen hat, legt die Wahrheit unzweifelhaft dar. Ist also ganz einfach. Wer kein Wissen hat, eiert herum.