Weltkrieg VI

[SilverBullet]

Klar, nur Putin hat deine Absolution, er hat alles Recht, die Ukraine sich einzuverleiben. Obwohl sie selber von Russland weg will.

Sorry, das Gefasel "die Sicherheit ist umso grösser, je mehr die Grenzen der Freiheit nach Osten verschoben werden" erzeugt bei mir einen Brechreiz, weil sonnenklar ist, was dabei herauskommt.

Die Hinterhältigkeit der westlichen Aktiven zeigt sich in ihrem Blabla gegenüber ihren Handlungen.
Erst gestern kam aus dem Mund einer Grünen ("Oliv-Grünen"?) die Zusage von "eisernen Sicherheitsgarantien" (Link).
Selbst jemandem mit deiner Einstellung müsste auffallen, dass dies mächtig viel Theater ist und unterm Strich nicht viel dabei herauskommt.
Das ist politische Hinterhältigkeit, weil nur eine Fassade aufgebaut wird und es nie die Absicht gibt, dieses Bild mit Substanz zu füllen.

Du selbst bist doch auch seit Jahren derart unterwegs und forderst kein einziges Mal den Kriegseintritt Deutschlands.

[oTp]

Selbst jemandem mit deiner Einstellung müsste auffallen, dass dies mächtig viel Theater ist und unterm Strich nicht viel dabei herauskommt.

Selbst Jemand mit deiner Hartnäckigkeit müsste auffallen, dass du mir deine Sicht der Dinge nicht einreden kannst.

[SilverBullet]

Selbst Jemand mit deiner Hartnäckigkeit müsste auffallen, dass du mir deine Sicht der Dinge nicht einreden kannst.

Mein Eindruck ist, dass es selbst den Kriegsnotweindigkeitsschreiern so langsam auffällt, dass sie nur schreien.
Es ist halt eine hinterhältige Strategie zu sagen "wir heizen an, aber jemand anderes soll kämpfen".

Z.B. das "grosse Ultimatum" von "Merz" (CDU, vielleicht der neue Kanzler) lautet:
"wir drohen gegen Russland mit der Lieferung von Taurus, und stellen in Aussicht, dass die Ukraine damit kämpfen wird".
Gleichzeitig legt er sich fest, dass Deutschland nicht in den Krieg hineingezogen werden darf.

Die "eiserne Sicherheitsgarantie" (oben angesprochen) enthält vermutlich auch, dass die EU niemals in einen Krieg gegen Russland verwickelt werden darf - sprich: sterben sollen die Ukrainer, den "Sicherheitsaspekt" geniessen wollen die Westler.

Nennst du dieses Vorgehen nicht hinterhältig?
Falls nicht, ist das Vorgehen für dich grossartig?

[oTp]

Die "eiserne Sicherheitsgarantie" (oben angesprochen) enthält vermutlich auch, dass die EU niemals in einen Krieg gegen Russland verwickelt werden darf - sprich: sterben sollen die Ukrainer, den "Sicherheitsaspekt" geniessen wollen die Westler.

Nennst du dieses Vorgehen nicht hinterhältig?
Falls nicht, ist das Vorgehen für dich grossartig?

Das ist deine Strategie. Sag das mal Putins Kanonenfutter, sind nun ja auch Nordkoreaner dabei.
Wer einen Krieg anfängt, sollte die Folgen bedenken, es sei denn, niemand hält ihn auf.

Keiner will sterben, warum beendet Putin das Sterben nicht ?

[SilverBullet]

Wer einen Krieg anfängt, sollte die Folgen bedenken, es sei denn, niemand hält ihn auf.

Ja wenn du es so darstellst, wieso ist es dann für dich kein Problem, dass der Westen nicht "aktiv aufhält"?
Du müsstest doch das aktive Aufhalten fordern und das ist der Kriegseintritt deines Landes - Motto "endlich Butter bei die Fische".
Warum bist du gegen den Kriegseintritt deines Landes?

[oTp]

Wer einen Krieg anfängt, sollte die Folgen bedenken, es sei denn, niemand hält ihn auf.

Ja wenn du es so darstellst, wieso ist es dann für dich kein Problem, dass der Westen nicht "aktiv aufhält"?
Du müsstest doch das aktive Aufhalten fordern und das ist der Kriegseintritt deines Landes - Motto "endlich Butter bei die Fische".
Warum bist du gegen den Kriegseintritt deines Landes?

Verstehst du eventuell, dass Putin in der Ukraine mit der Ukraine Krieg macht und die westlichen Staaten den Krieg nicht fahrlässig globalisieren ? Besonders auch die ehemaligen Ostblockstaaten befürchten Putins Übergriffe.

Und solange Putin nicht in ehemalige Ostblockstaaten einmarschiert, ist der Krieg nicht globalisiert. Ausserdem hat Russland auch Helferstaaten.

Klar hat Putin einen Grund, die Ukraine zu seinem Vasallen zu machen. Aber keinen gerechten, zumal der Westen nicht so bösartig ist, um Putin einen legitimen Grund zu liefern.

[ProfDrVonUndZu]

Die Situation aus Sicht des Westens als "Selbstverteidigungsrecht der Ukraine" darzustellen, ist staatsideologische Propaganda.
Die Verteidigungsnotwendigkeit ist ja nur deshalb da, weil der Westen mitmischt.

Die Ukraine kann sich ja gerade eben nicht selbst verteidigen. Natürlich darf sie das, aber wenn sie es nun mal offensichtlich nicht kann, muss schon klar kommuniziert werden, dass der Westen hier nur aus vermeintlichem Eigenutz eingreift und nicht aus moralischen Gründen auf der Seite des Schwächeren steht. Bei aller wirtschaftlichen Abhängigkeit von der Ukraine sehe ich es nicht ein, warum das für uns besser sein soll als eine Abhängigkeit von russischem Gas. Ich sehe überhaupt nicht ein, den irren Nationalismus der einen oder anderen Seite irgendwie zu legitimieren. Beides ist für mich dummes Zeug. Die USA waren nie interessiert daran, dass Europa und speziell Deutschland sich Russland zuwendet und suchten immer mit allen Mitteln das zu verhindern. Dabei spielte in den letzten Jahrzehnten sicher nicht unwesentlich der Einfluss gewisser Akteure der US-Außenpolitik eine Rolle, wie Victoria Nuland, ihr Gatte Robert Kagan oder Anonty Blinken. Personen jüdischer Herkunft mit Vorfahen aus den benachteiligten und unterdrückten Randgebieten des ehemaligen Zarenreiches. Dass die Nachkommen hier mit Ressentiments gegen russische Dominanz aufwachsen und geprägt werden, ist ziemlich offensichtlich. Darauf machte der französische Anthropologe und Historiker Emmanuel Todd aufmerksam, der selber jüdischer Herkunft ist, bevor jemand die Antisemitismuskeule schwingt.

[ProfDrVonUndZu]

Z.B. das "grosse Ultimatum" von "Merz" (CDU, vielleicht der neue Kanzler) lautet:
"wir drohen gegen Russland mit der Lieferung von Taurus, und stellen in Aussicht, dass die Ukraine damit kämpfen wird".
Gleichzeitig legt er sich fest, dass Deutschland nicht in den Krieg hineingezogen werden darf.

In einer Bundestagsdebatte zum Thema Ukrainepolitik und Tauruslieferung meinte gleich der erste Redner Christian Dürr FDP, dass die Aussage von Kanzler Scholz „Mit der Sicherheit Deutschlands spielt man nicht Russisch-Roulette“ das Narrativ von Putin sei. Klar, eine Atommacht nutzt ihr Potenzial der Abschreckung. Wenn der Westen zur Abschreckung aufrüsten und kriegstüchtig werden will, soll das völlig legitim sein, aber wenn andere Nationen sich durch den Westen bedroht fühlen dann was ? Dann sei das das Narrativ von Putin. Und jetzt ? Für oder gegen was soll das ein Argument sein ? Das ist Manipulation mit der Prämisse, alles nicht-westliche sei böse und vom Teufel. Auch China und alle anderen Brics-Partner werden in diese Ecke gestellt. Da fragt man sich, wieso bei aller Kritik am vergangen Kolonialismus auf diese Weise reaktionär altes kolonialistisches Denken weiter gepflegt oder ein westicher Neokolonialismus gefördert wird.

[Johncom]

Wenn der Westen zur Abschreckung aufrüsten und kriegstüchtig werden will, soll das völlig legitim sein, aber wenn andere Nationen sich durch den Westen bedroht fühlen dann was ? Dann sei das das Narrativ von Putin. Und jetzt ? Für oder gegen was soll das ein Argument sein ? Das ist Manipulation mit der Prämisse, alles nicht-westliche sei böse und vom Teufel. Auch China und alle anderen Brics-Partner werden in diese Ecke gestellt. Da fragt man sich, wieso bei aller Kritik am vergangen Kolonialismus auf diese Weise reaktionär altes kolonialistisches Denken weiter gepflegt oder ein westicher Neokolonialismus gefördert wird.

Und eigentlich ist "der Westen" gar nicht kolonialistisch oder Kriegsgeil. Jedenfalls nicht die Durchschnitts-Menschen hier. So wie in alten Zeiten sind er die Handelshäuser, die ihre gierigen Hände ausstrecken. Und früher haben die Kirchen Geleitschutz gegeben: man wolle die armen Heiden in den Urwäldern taufen. So hatte Otto Normalverbraucher ein ruhiges Gewissen: ja wenn sogar die Kirchen dabei sind ..?

Ich denke, es ist wie immer. Die megamächtigen Kapital-Verwalter wollen noch mächtiger werden. Und statt der Kirche spinnen heute die amerikanischen Unis passende Ideologie: Geschlechter-"Gerechtigkeit" und das Beenden aller Familien-Tradition. Für die Zukunft wurde schon die Einheitsreligion entworfen, ein bisschen Jesus und ein bisschen Buddha.
Alles wie im Kinderfernsehen, in einfacher Sprache.

Was diese (fast immer) westlichen NWO-Planer vergessen haben, die Völker werden sich nicht schon wieder von Westmächten bekehren oder umerziehen lassen. Auch hier gedeiht die Schwarmintelligenz. Vorangehend die USA: Ist Trump der Wendepunkt? -- In Rumänien wird gerade eine Wahl annulliert weil der nicht-globalistische Kandidat vorne liegt und gewinnen würde. In Rumänien entsteht der größte NATO-Stützpunkt Europas.

Die Wahlen wurden für ungültig erklärt, nachdem Geheimdienste aufgedeckt hatten, dass ein „staatlicher Akteur“ sich in den Wahlprozess eingemischt hatte, um einem rechtsextremen Kandidaten den Rücken zu stärken, mit dem keiner gerechnet hatte. Allgemein wird davon ausgegangen, dass es sich bei dem staatlichen Akteur um Russland handelt.
https://www.ipg-journal.de/rubriken/dem ... tung-7983/

Allgemein wird davon ausgegangen .... Russland .. wer sonst.
Genau das wurde Trump über Jahre vorgehalten. Sind Geheimdienste Deep State?
Entweder man akzeptiert Demokratie, dann kann sie sich auch für Weltfrieden entscheiden. Oder man dämonisiert, wie Geheimdienste und ihre Medien, dann gibt man dem Unrecht freien Lauf.

[Johncom]

Klar hat Putin einen Grund, die Ukraine zu seinem Vasallen zu machen. Aber keinen gerechten, zumal der Westen nicht so bösartig ist, um Putin einen legitimen Grund zu liefern.

Zum einen war die Ukraine niemals der Vasall Russlands seit der Auflösung der UdSSR,
beide Länder waren normale Nachbarn, Ukrainer haben in Russland gearbeitet usw ... Nach dem Putsch 2014 kam eine Regierung an die Macht, die zwar dem russisch-sprachigen einem Drittel Gleichberechtigung versprach, aber sofort Gesetze erließ, die "alles Russische" behinderte, sogar Bücher aus Bibliotheken verbannte, die Sprache in den Schulen verbot und mehr .. und somit die Russen im eigenen Land degradierte. Der Putsch wurde beweisbar für alle von US- und EU-Politikern unterstützt.

Nein, der Westen ist nicht bösartig. Aber auch im Westen regieren nicht friedfertige Christen sondern Macht-Kartelle. Kapitalgesellschaften. Denen gehören unsere Medien, die die allabendlich erzählen, wir hätten Demokratie und so viele Freiheiten wie nirgends. Ja sicher haben wir Freiheiten, aber schon ein kritischer Post kann eine Hausdurchsuchung frühmorgens auslösen.

Russland wie auch China und die meisten anderen Länder haben keinen Bock auf LGBTQ-Gesetze. Oder Kirchenverbote wie es jetzt die Kiew-Regierung gegenüber der Russischen Orthodoxen Kirche aussprach. Aber es ist nicht die Ukraine, auch nicht Europa oder was sich sonst zum Westen zählt. Es ist ein finanzieller Machtkomplex, der ganz einfach die Welt nach eigener Ideologie umkrempeln will. Die haben Geld, und die haben Wissenschaft, die wiederum dem Geld folgt. Uns haben sie nicht.