Evangelischer Kirchentag

Rund um Bibel und Glaube
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Abischai
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Abischai »

Zippo hat geschrieben: Mo 5. Mai 2025, 11:20 Politiker sind schon willkommen, aber wohl mehr um selbst einmal über ihr Leben nachzudenken und Buße zu tun.
Vergiß es!
Frau Merkel hat sogar aus der Bibel gelesen und sich Gedanken dazu gemacht.
Wenn sie das in ihrem Kämmerlein täte, würde ich meinen, daß es echt ist, aber Frau Merkel hat bisher der Lüge gedient und sie gelebt und eine Politik repräsentiert, die eine der vortrefflichsten Wirtschaftsnationen in Grund und Boden manövriert hat, von Umkehr weiß ich nichts.

Aber viele erblindete Leute würden sich freuen, wenn doch der Teufel aus der Bibel vorlesen würde, in der Hoffnung daß der sich wohl bekehrt hätte... zu solch irren Haltungen sind Menschen, die nicht in Jesus Christus gegründet sind, durchaus fähig.

Als der Teufel dem Herrn Jesus aus der Bibel vorgelesen hatte, gab es nur eins: Widerstand! Und am Ende ging der Teufel weg.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
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Zippo
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Zippo »

Abischai hat geschrieben: Mo 5. Mai 2025, 12:07
Zippo hat geschrieben: Mo 5. Mai 2025, 11:20 Politiker sind schon willkommen, aber wohl mehr um selbst einmal über ihr Leben nachzudenken und Buße zu tun.
Vergiß es!
Na, ein Evangelist bist du ja nicht gerade. Ich übrigens auch nicht, aber ganz habe ich die Hoffnung noch nicht aufgeben und manchmal bete ich noch. Hat nicht auch ein Paulus in schwerem Irrtum gelebt, bevor er sein Damaskuserlebnis hatte ?
Abischai
Frau Merkel hat sogar aus der Bibel gelesen und sich Gedanken dazu gemacht.
Wenn sie das in ihrem Kämmerlein täte, würde ich meinen, daß es echt ist, aber Frau Merkel hat bisher der Lüge gedient und sie gelebt und eine Politik repräsentiert, die eine der vortrefflichsten Wirtschaftsnationen in Grund und Boden manövriert hat, von Umkehr weiß ich nichts.
Politisch gesehen kann man Bedenken haben, aber die Begegnung mit Gott kann irgendwann erfolgen. Es ist in unseren Tagen ja schon außergewöhnlich, wenn jemand mal die Bibel aufschlägt.

Vielleicht hat Frau Merkel noch den Amtseid auf die Bibel geschworen und gesagt: "So war mir Gott helfe" und da hat sie eben jeden Tag gebetet. In der Bibel hat sie wohl auch ein wenig gelesen. Aber mit sich selbst hat sie sich vielleicht auch nicht so sehr beschäftigt. Sünden und Fehler vor Gott zugegeben und den Herrn Jesus um Vergebung gebeten.

Wie viele wahre Christen wird es heute in der Politik noch geben ? Auf dem Kirchentag waren deiner Meinung nach nur Politiker, die es mit dem Christentum nicht ganz so ernst nehmen ? Wofür haben sie ihre Inszenierung dann genutzt ?
Sie haben ja wieder viel gegen rechts gewettert, aber heute habe ich einen Vortrag gehört, der mir bewußt gemacht hat, daß bei der AfD ganz entschiedene Christen sind.

https://youtu.be/dJVoq0XyYoY?si=VLAMtlasOsjrNSnr

Gruß Thomas
2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
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Johncom
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Johncom »

Zippo hat geschrieben: Mo 5. Mai 2025, 11:20
Wie der Zustand der einzelnen Besucher war, ist mir natürlich nicht bekannt, vielleicht war ja auch der ein oder andere gute Beitrag dabei. Frau Merkel hat sogar aus der Bibel gelesen und sich Gedanken dazu gemacht.
Man könnte es auch so sehen: in der heutigen Professionalität machen Polit-Prominente keine eigenen Schritt ohne ihren Couch, ihre Berater und Redenschreiber.

Auch was real ist: Eine Vortragsrede hat ihren Preis!
Und wenn ein Röttgen oder ein Gysi schon früher zwischen 7.000 und 15.000 gekostet haben, dann liegt das Honorar der ex-Kanzlerin heute wohl beim 10-20 fachen. Für so ein Honorar liest jeder mal aus der Bibel, auch wenn die Gedanken dazu aus einem nicht ganz untalentiertem Team beigetragen wurden.

Vor 10 Jahren wurden in der Presse noch die damaligen Redner-Honorare veröffentlicht.
:arrow: https://www.focus.de/finanzen/news/schr ... 37555.html

Damals:
Bill Clinton verdient 5555 Dollar pro Minute – seine Standardgebühr für eine Rede ist 500 000 Dollar. Nicht mit eingerechnet sind dabei die Übernachtung mit vier Luxus-Zimmern in einem Top-Hotel, Spesen und ein Taschengeld von 700 Dollar pro Tag.
Nein, so viel ist keine Merkel mehr Wert im derzeitigen Deutschland. Es wäre dennoch wertvoll im Sinne der Wahrheitsfindung, zu erfragen, wieviel hat dieser Auftritt gekostet, wie viel wurde der Agentur gezahlt.
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Zippo
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Zippo »

Johncom hat geschrieben: Mi 7. Mai 2025, 02:15
Zippo hat geschrieben: Mo 5. Mai 2025, 11:20
Wie der Zustand der einzelnen Besucher war, ist mir natürlich nicht bekannt, vielleicht war ja auch der ein oder andere gute Beitrag dabei. Frau Merkel hat sogar aus der Bibel gelesen und sich Gedanken dazu gemacht.
Man könnte es auch so sehen: in der heutigen Professionalität machen Polit-Prominente keine eigenen Schritt ohne ihren Couch, ihre Berater und Redenschreiber.

Auch was real ist: Eine Vortragsrede hat ihren Preis!
Und wenn ein Röttgen oder ein Gysi schon früher zwischen 7.000 und 15.000 gekostet haben, dann liegt das Honorar der ex-Kanzlerin heute wohl beim 10-20 fachen. Für so ein Honorar liest jeder mal aus der Bibel, auch wenn die Gedanken dazu aus einem nicht ganz untalentiertem Team beigetragen wurden.

Vor 10 Jahren wurden in der Presse noch die damaligen Redner-Honorare veröffentlicht.
:arrow: https://www.focus.de/finanzen/news/schr ... 37555.html

Damals:
Bill Clinton verdient 5555 Dollar pro Minute – seine Standardgebühr für eine Rede ist 500 000 Dollar. Nicht mit eingerechnet sind dabei die Übernachtung mit vier Luxus-Zimmern in einem Top-Hotel, Spesen und ein Taschengeld von 700 Dollar pro Tag.
Nein, so viel ist keine Merkel mehr Wert im derzeitigen Deutschland. Es wäre dennoch wertvoll im Sinne der Wahrheitsfindung, zu erfragen, wieviel hat dieser Auftritt gekostet, wie viel wurde der Agentur gezahlt.
So, jetzt habe ich noch mal den Beitrag von Merkel. Da ist eine Bibelarbeit über Mt 15,22-28, der Rest ist politisches Gespräch.
https://youtu.be/LDJbOnjkBWc?si=yX8gfFZRW4DL480s

Ich glaube nicht, daß sie das für Geld gemacht hat. Die EKD hat sich ja viel mit Politik beschäftigt und auch versucht, Einfluß zu nehmen, was ich für verkehrt halte. Denn die Kirche sollte sich um das Seelenheil kümmern und nicht um weltliche Dinge.
Aber da sind eben viele ungläubige Menschen, auch unter den Besuchern des Kirchentags, die wollen wohl was anderes.

Man hat also Frau Merkel gefragt und sie hat zugesagt und dann hat sie gedacht: Da kann ich ja mal wieder die Bibel aufschlagen. Ob sie regelmäßig darin liest, weiss ich nicht. Das wäre meine Version für diesen Auftritt.
Was wollte sie mit ihrer Arbeit wohl sagen ? Der Aufruf zur Beharrlichkeit ? War es ihr Wunschgedanke, vielen Flüchtlingen zu helfen und niemand zurückzustoßen ?°

Später artet das Gespräch leider wieder in die Migrations- Klima- und Rechtspopulismusfrage. Da kriege ich immer wieder Magenschmerzen und denke: "Haben wir Europäer uns da nicht völlig überfordern lassen ?
Es sind ja auch nicht immer ehrliche Absichten, mit denen die Menschen hierherkommen. Es gibt so manche Mißstände im Land, die vorher nicht da waren. Aber wer da Kritik übt, wird schnell angegriffen und verurteilt.

Warum ist eigentlich die Vernunft so ganz aus dem Land verschwunden ?

Da hilft auch keine Bibelarbeit, sondern eine ehrliche Bestandsaufnahme, um wieder Schritte in die richtige Richtung zu bekommen.

Selbsterkenntnis und Eingeständnis von Schuld sind gebot der Stunde, wenn es um das Thema Kirche geht. Dafür ist der Herr Jesus am Kreuz gestorben. Um den Menschen, die ihm vertrauen, eine Möglichkeit der Buße und Umkehr zu geben.
Eigentlich hätten wir eine Erweckungsveranstaltung nötig und nicht solch einen Kirchentag !

Gruß Thomas
2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
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Magdalena61
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Magdalena61 »

Wes' Brot ich ess, des Lied ich sing.
Der Staat hat die Entscheidungsträger der Großkirchen fest im Griff.

Die Bischöfe und ihr Hofstaat
Staat zahlt 442 Millionen Euro für Kirchengehälter
Die Bundesregierung spart und streicht, doch kirchliche Gehälter verschont sie. Die Bezüge werden seit 200 Jahren vom Staat getragen, und niemand scheint daran etwas ändern zu wollen - obwohl 2009 fast eine halbe Milliarde Euro gezahlt wurde.
spiegel.de (2010)
Für diese Verstrickungen mit der Welt werden sich die Verantwortlichen vor dem Richterstuhl Christi verantworten müssen. Sie verlassen sich nicht auf den HERRN; dass dieser sie erhalten und durchbringen wird, sondern auf Linsengerichte. Nun ja, feudale und rentable Linsengerichte.

Möglicherweise findet man auf Kirchentagen, was Rang und Namen hat, aber... Offb. 3,20.

Von einem Kirchentag würde ich erwarten, dass Jesus Christus verkündigt wird... und dass Politik und Bevölkerung Buße und Umkehr gepredigt wird- Gründe dafür gäbe es genug. Anstatt irgendwelchen Politikern eine Bühne zu bieten für Selbstinszenierungen. Hes. 13,10
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Spice
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Spice »

Magdalena61 hat geschrieben: Mi 7. Mai 2025, 13:25 Wes' Brot ich ess, des Lied ich sing.
Der Staat hat die Entscheidungsträger der Großkirchen fest im Griff.
Mit dem Staat hat das weniger zu tun. Mehr mit dem Zeitgeist. Zum Teil ist das ja auch alles berechtigt, aber es fehlt die Tiefe, die eben etwas zum Heil führt.
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Johncom
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Johncom »

Spice hat geschrieben: Mi 7. Mai 2025, 14:24 Mit dem Staat hat das weniger zu tun. Mehr mit dem Zeitgeist. Zum Teil ist das ja auch alles berechtigt, aber es fehlt die Tiefe, die eben etwas zum Heil führt.
Zeitgeist? Bis 1990 gab es 2 Zeitgeister, einen BRD-Geist, einen DDR-Geist. Dazwischen eine breite Wiese mit Stacheldraht. BRD und DDR wurden staatlich ideologisch sehr unterschiedlich geführt, und heute 35 Jahre später sind diese Prägungen noch deutlich erkennbar. Ein Zeitgeist weht ja ganz frei hin und her und wird sicher auch gespürt. Aber Staat und Medien mit Kirchen und Verbänden machen Druck, dass der "freie Zeitgeist" an der Entfaltung gehindert wird.

Der wirkliche Zeitgeist heute: Frieden, Freiheit, Selbstbestimmung. Das ist der Horror für das aktuelle System. Die derzeitige Macht könnte sehr bald zusammenbrechen, die EU und das NATO-Bündnis. Der große Bruder, die USA, gibt dem neuen Zeitgeist schon Platz.
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Johncom »

Magdalena61 hat geschrieben: Mi 7. Mai 2025, 13:25 Wes' Brot ich ess, des Lied ich sing.
Der Staat hat die Entscheidungsträger der Großkirchen fest im Griff.
Nur weil das Geld fliesst, nur weil der Parteienstaat seine "richtigen" Leute installiert hat. Weil die Kirchen sich auch theologisch versichern, dass alle Regierungen von Gott eingesetzt sind, (ob Könige, Nazis, Kommunisten, Demokraten .. alle genauso) was aber ganz am Ende stimmt.

Die momentane Staatsmacht ist in Bedrängnis, so scheint es, und wirft alles auf eine Karte: In den Fernseh-Talkshows wie auf Kirchentagen. Nochmal Propaganda volle Kanne. Auch bevor die DDR zuende ging, gab es noch mal Jubel-Veranstaltungen für die Partei.

Gestern fuhr ich mit dem Fahrrad nur vorbei: hier im Stadtgarten hatte der DGB ein Veranstaltung zum Kriegsende. Alles was lautstark von der Bühne kam: gegen rechts, gegen rechts, gegen rechts, gegen rechts .. Ich bin nicht rechts, nur freiheitlich.

Wenn eine transsexuelle Minderheit (0,001%) eine Bühne will, dafür gibt es Nachtklubs. Warum soll die Geistlichkeit sich dafür hergeben, diese Spielereien, die wirklich wenige Menschen nötig haben, sogar noch zu propagieren. Wollen sich die Kirchen selber abschaffen, verspotten sie sich selbst?
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Magdalena61
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Magdalena61 »

... Update.

Nicht evangelisch, sondern, diese "Kunst" ereignete sich im Dom zu Paderborn.
Wer genehmigt denn so etwas?


Gibt es in Paderborn keinen Gemeinderat? Ein Gremium, das für die Leitung der Veranstaltungen im Dom zuständig ist?

Die Protestpetition haben erst etwa 22 000 Menschen unterschrieben.
LG
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Johncom
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Re: Evangelischer Kirchentag

Beitrag von Johncom »

Magdalena61 hat geschrieben: Fr 30. Mai 2025, 02:22 Wer genehmigt denn so etwas?


Gibt es in Paderborn keinen Gemeinderat? Ein Gremium, das für die Leitung der Veranstaltungen im Dom zuständig ist?
Immer im Trend des Zeitgeistes. :shock:
Der frühere Erzbischof von Paderborn Lorenz Jaeger mobilisierte in Predigten für den angeblich gerechten Krieg Hitlers. Eine neue Studie im Auftrag des Erzbistums entlastet den Kardinal von dem Verdacht, er sei ein rassistischer Nationalsozialist gewesen – und bemüht sich um Differenzierung.
https://www.deutschlandfunk.de/studie-u ... t-100.html
Ja, so waschen sie sich gegenseitig die Hände. Auch die heutigen Machthaber in Kirche und Staat werden werden wieder einmal versuchen, und ein paar Jahre wirds wohl noch dauern, sich für ihre jetzigen Blasphemien zu entschuldigen.

Ob auch Buddhisten, Hindus, Moslems, Juden solche Theater-Aufführungen in ihren Gebetshäusern veranstalten? Kann ich mir gar nicht vorstellen. Die rezitieren ihre Gebete und Lehren in den sogenannten Sakral-Sprachen (bei den Katholiken wäre das Latein), da muss nichts erneuert oder "modernisiert" werden.
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