Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?

[Helmuth]

Na, dir scheint ja das Formale wichtiger zu sein, wie der Inhalt.

Der Eindruck trügt, ich habe von Prioritäten geredet. Dazu habe ich wieder den Eindruck, Politik schein dir zurzeit wichtiger zu sein als biblische Antworten darauf durch das Wort Gottes. Du wirfst dazu ein Thema nach dem anderen ins Forum, nun auch ins Bibelforum. Es macht mir das nur etwas Sorge bzgl. deines Seelenheils als mein Bruder.

Ich erwarte mir keine Antworten von einer AfD oder FPÖ, wiewohl sie sicher besser vor den Gefahren durch Islamisierung reden als die übrigen politischen Kräfte. Sie sind aber dennoch ein Übel, zwar geringer als die übrigen, doch haben sie ebenfalls nur politische Lösungen und keine wirklich christlichen, was du anscheinend erwartest.

Jesus predigt allgemein über das Übel der Endzeit und die Apostel liefern eine Liste an dazugehörigen Übeltaten. Wir wissen also Bescheid, dass es so kommen muss und auch wird. Irgendwann hasst uns die ganze Welt, weil wir uns ihren bösen Gesinnungen nicht unterwerfen, bzw. wird ein großer Teil auch abfallen, weil der Druck zunehmen wird und ihr Glaube nicht stark genug ist.

Dagegen hilft nur die geistliche Zurüstung, wozu uns der Heilige Geist drängt. Also zitiere ich davon etwas, das wir uns zu Herzen nehmen könnten, und auch weil hier eben Bibelforum ist. Jesus sagt, dass uns Kriege und Gerüchte nicht erschrecken sollen. Das sind Werke der Menschen. Achten wir mehr was er danach sagt:

Und es werden große Erdbeben sein und an verschiedenen Orten Hungersnöte und Seuchen; auch Schrecknisse und große Zeichen vom Himmel wird es geben.

Das haben die Menschen nicht in der Hand. Und in diesen Zeiten, so denke ich, wird der Hass auf Gott und seine Kinder zunehmen, da sie Lösungen haben und Gott ihnen auch sichtbar hilft, den anderen hingegen nicht, und zwar weil sie unser Evangelium nicht annehmen wollen.

Aber dazu müssen wir uns zurüsten. Meine Sorge gilt dabei nicht dem Islam, der nur ein Teil des Übels ist, sondern dass ich in der Hinsicht im Glauben standhalte. Es wird eine Zeit kommen, wann weiß ich nicht, dass du nichts mehr tun kannst, sondern nur mehr noch durchhalten musst:

Und ihr werdet von allen gehasst werden um meines Namens willen. Und kein Haar von eurem Haupt wird verloren gehen. Gewinnt eure Seelen durch euer Ausharren.

[Zippo]

Hier ein Beitrag von Imad Karim, wie Moslems auf den Ramadan reagieren und wie sie andere zwingen wollen, ihre religiösen Gefühle zu achten:
https://youtu.be/sKKN-7Leb7c?si=uXN5Vf_ZTo_iGQXV



Sieht so wahre Toleranz aus oder geht es hier um Unterwerfung ? Und wird so etwas in Deutschland immer mehr stillschweigend hingenommen ?

Gruß Thomas

[Zippo]

Na, dir scheint ja das Formale wichtiger zu sein, wie der Inhalt.

Der Eindruck trügt, ich habe von Prioritäten geredet. Dazu habe ich wieder den Eindruck, Politik schein dir zurzeit wichtiger zu sein als biblische Antworten darauf durch das Wort Gottes. Du wirfst dazu ein Thema nach dem anderen ins Forum, nun auch ins Bibelforum. Es macht mir das nur etwas Sorge bzgl. deines Seelenheils als mein Bruder.

Der Schein trügt auch, ich finde beides wichtig. Aber da in unserem Land gewaltig etwas schief läuft, interessiere ich mich auch für Politik. Mein Seelenheil geht durch Politik nicht verloren, Helmuth.
Aber das Christentum hat schon einige male verloren, als der Islam einzog. Das kann man doch beobachten. Die Länder, wo Paulus missioniert hat, da ist heute das Christentum verdrängt. Ebenso in Nordafrika, da haben die Christen die Muslimen zuerst freundlich aufgenommen, und dann wurden die Christen verdrängt. Das kann in Europa auch passieren.

Helmuth
Ich erwarte mir keine Antworten von einer AfD oder FPÖ, wiewohl sie sicher besser vor den Gefahren durch Islamisierung reden als die übrigen politischen Kräfte. Sie sind aber dennoch ein Übel, zwar geringer als die übrigen, doch haben sie ebenfalls nur politische Lösungen und keine wirklich christlichen, was du anscheinend erwartest.

Natürlich brauchen wir auch politische Lösungen.

Helmuth
Jesus predigt allgemein über das Übel der Endzeit und die Apostel liefern eine Liste an dazugehörigen Übeltaten. Wir wissen also Bescheid, dass es so kommen muss und auch wird. Irgendwann hasst uns die ganze Welt, weil wir uns ihren bösen Gesinnungen nicht unterwerfen, bzw. wird ein großer Teil auch abfallen, weil der Druck zunehmen wird und ihr Glaube nicht stark genug ist.

Dagegen hilft nur die geistliche Zurüstung, wozu uns der Heilige Geist drängt. Also zitiere ich davon etwas, das wir uns zu Herzen nehmen könnten, und auch weil hier eben Bibelforum ist.

Du kannst natürlich gottergeben auf das Ende warten, aber du kannst dich auch politisch gegen die Gefahr der Islamisierung wehren. Bete für die Menschen, die das Zeug haben, diesen Kampf zu führen.

Helmuth
Jesus sagt, dass uns Kriege und Gerüchte nicht erschrecken sollen. Das sind Werke der Menschen. Achten wir mehr was er danach sagt:

Und es werden große Erdbeben sein und an verschiedenen Orten Hungersnöte und Seuchen; auch Schrecknisse und große Zeichen vom Himmel wird es geben.

Das haben die Menschen nicht in der Hand. Und in diesen Zeiten, so denke ich, wird der Hass auf Gott und seine Kinder zunehmen, da sie Lösungen haben und Gott ihnen auch sichtbar hilft, den anderen hingegen nicht, und zwar weil sie unser Evangelium nicht annehmen wollen.

Der Hass auf Juden und Christen entsteht hauptsächlich durch den Islam. Ich sehe nicht ein, daß wir den auch noch in unserem Land hofieren. Ich will keine islamischen Gebräuche im Land. Ich will auch diese Gewalt nicht, welche die Muslimen in unser Land gebracht haben. Stell dir vor, deine Kinder werden nach einem Streit einfach abgestochen. Das passiert jeden Tag mehrfach in Deutschland. Das muß unbedingt abgestellt werden und dafür brauchen wir politische Lösungen.

Helmuth
Aber dazu müssen wir uns zurüsten. Meine Sorge gilt dabei nicht dem Islam, der nur ein Teil des Übels ist, sondern dass ich in der Hinsicht im Glauben standhalte. Es wird eine Zeit kommen, wann weiß ich nicht, dass du nichts mehr tun kannst, sondern nur mehr noch durchhalten musst:

Und ihr werdet von allen gehasst werden um meines Namens willen. Und kein Haar von eurem Haupt wird verloren gehen. Gewinnt eure Seelen durch euer Ausharren.

Ausharren im Glauben mußt du auch. Aber das kannst du umso leichter, wenn du nicht so viele Feinde im Land hast.

Gruß Thomas

[Zippo]

Hier ein interessanter Beitrag von Imad Karim über den Islam und seinen Anspruch in Deutschland.
Im Anschluß ein Gespräch mit einem Islamgelehrten, das ebenso aufschlußreich ist, so etwas habe ich in der Form noch nie gehört.
https://youtu.be/tuhlXRTwBVQ?si=VMaFCe2E1NB5OZsN

[Zippo]

Habt ihr Kinder ? Was sagen die denn so dazu ?

In so einem Ausmaß haben wir es nicht. Meine Kinder interessieren sich zudem überhaupt nicht für Religion und Glaube. Irrationale Vorschriften allein aufgrund einer subjektiven Glaubensüberzeugung würden gegen eine Wand prallen. Der Ältere ist jetzt in der Phase, in der sowieso alles hinterfragt wird und Regeln und Abrachen für ihn erst mal nicht gelten.

Es ist in einigen Schulen vielleicht noch nicht so schlimm, aber insgesamt scheint das wohl ein Problem zu sein.
https://youtu.be/nXiUXG5pJPI?si=rQYxPkGVdkyFLbY5



Wer möchte seine Kinder in eine Schule schicken, wo mehrteilig Muslime sind, die dann mit ihrem Glauben und ihren Gebräuchen noch auftrumpfen und andere unterdrücken ?

[Helmuth]

Mein Seelenheil geht durch Politik nicht verloren, Helmuth.

Amen, diese Proklamation unterschreibe ich.

Ich bin kein unpolitischer Mensch, habe ich mich damit immer beschäftigt, aber seit ich Christ geworden bin, hat EU-Politk oder die Weltpolitk bei mir keinen besonderen Stellenwert mehr. Mehr widme ich meinem regionalen Umfeld, denn diese Menschen kenne ich auch und kann für sie beten. Das ist dann auch nicht nur Gebetszeitverschwendung.

Natürlich brauchen wir auch politische Lösungen.

Das bedingt nun eine Grundsatzdebatte, was denn eine "politische Lösung" ist und wie diese aussehen könnte. Hier passe ich.

Du kannst natürlich gottergeben auf das Ende warten, aber du kannst dich auch politisch gegen die Gefahr der Islamisierung wehren.

Das tue ich nicht aktiv, aber von Zeit zu Zeit weise ich darauf hin, nur wie gesagt als Nebensache. Ich gebe dazu gerne immer wieder den Buchtipp "Jesus und Mohammed" von Mark A. Gabriel. Der Mann hat mich in der Hinsicht alles gelehrt was dazu nötig ist.

Ich habe dadurch auch gelernt nicht gegen irgendeine Religion zu predigen, sondern für Jesus Christus und sein Evangelium. Darin sind für mich auch alle politischen Lösungen enthalten.

[Zippo]

Mein Seelenheil geht durch Politik nicht verloren, Helmuth.

Amen, diese Proklamation unterschreibe ich.

Ich bin kein unpolitischer Mensch, habe ich mich damit immer beschäftigt, aber seit ich Christ geworden bin, hat EU-Politk oder die Weltpolitk bei mir keinen besonderen Stellenwert mehr. Mehr widme ich meinem regionalen Umfeld, denn diese Menschen kenne ich auch und kann für sie beten. Das ist dann auch nicht nur Gebetszeitverschwendung.

Hin und wieder könnte man mal über den Tellerrand schauen.

Helmuth

Natürlich brauchen wir auch politische Lösungen.

Das bedingt nun eine Grundsatzdebatte, was denn eine "politische Lösung" ist und wie diese aussehen könnte. Hier passe ich.

Kalifat ist jedenfalls nicht die Lösung und das wollen Muslime auch in Österreich erreichen. Der Islam will dein Land in ein muslimisches Land verwandeln.
Hier eine Doku, die schon vor einem Jahr war, da geht es um die Islamisierung Österreichs.
https://youtu.be/xrzVLW5v8-c?si=J2UpyZg0YvIKw1aS


Willst du dir das so bieten lassen, daß muslimische Kinder aus der Bibel Seiten rausreißen und hineinspucken ?
Und draußen schreit der Mob: Kalifat ist die Lösung.

Helmuth

Du kannst natürlich gottergeben auf das Ende warten, aber du kannst dich auch politisch gegen die Gefahr der Islamisierung wehren.

Das tue ich nicht aktiv, aber von Zeit zu Zeit weise ich darauf hin, nur wie gesagt als Nebensache. Ich gebe dazu gerne immer wieder den Buchtipp "Jesus und Mohammed" von Mark A. Gabriel. Der Mann hat mich in der Hinsicht alles gelehrt was dazu nötig ist.

Ich habe dadurch auch gelernt nicht gegen irgendeine Religion zu predigen, sondern für Jesus Christus und sein Evangelium. Darin sind für mich auch alle politischen Lösungen enthalten.

Der Islam predigt aber gegen das Christentum und will es vernichten. Meinst du nicht, daß Gott erwartet, daß die Christen sich wehren ? Der Islam müßte in Europa verboten werden, er ist gewaltbereit und radikalisiert in der Weise, daß die 10 Gebote nichts mehr gelten.

Gruß Thomas

[Helmuth]

Der Islam müßte in Europa verboten werden, er ist gewaltbereit und radikalisiert in der Weise, daß die 10 Gebote nichts mehr gelten.

Ich verstehe dich und vertrete diese Ansicht auch. Ich scheue mich auch nicht das beizeiten öffentlich anzusprechen, aber wichtiger ist mir das Evangelium. Das willst du scheinbar nicht hören. Und keine Sorge, einem Islam werde ich mich nicht unterwerfen. Eher sterbe ich.

Um den Irrsinn des Islams zu erkennen müssten den Politikern erst die Augen aufgehen, dass Terroraktionen wie seitens einer IS und dergleichen eine Folge des ernsthaften Auslebens der Lehre des Korans sind. Das glauben sie nicht, weil sie von den Imamen manipuliert werden, dass dies mit ihnen nichts zu tun hätte.

So sind solche nur radiakliserte Straftäter und die anderen brave Staatsbürger. Für einzelne Irre stimmt es auch, dass sie gar nicht im Sinne des Islam Mordtaten ausüben, aber das ist eben das Probelm, dass unsere Poltik unfähig ist das zu unterscheiden, während Moslems damit eine Ausrede für ihren Terror finden.

Der Islam lehre die wahre Religion des Friedens, das predigen Imame den Außenstehenden. Wir wissen, dass das im Innenverhältnis anders gelehrt wird. Du siehst hier also wie verblendet die Linken schon sind, dass sie nicht einmal merken wie sehr sie gegen Gender sind oder die Frauenrechte mit Füßen treten und unsere Gesellschaft permant dekadent nennen. Das ist sie auch, nur ist es von beiden Seiten Heuchelei.

Man kann kaum blinder sein als ein Linker, welcher den normalen Menschen Hassmotive zu unterstellt, die diese Missstände öffentlich ansprechen, weil sie sich nicht derart einlullen und verblöden lassen, hingegen hofiert unsere Regierung die Vertreter des Islams wie Ehrenbürger unseres Landes.

Und was genau denkst du poltisch dagegen zu unternehmen? Das würde mich nun interessieren. Die Politiker als auch die Islamisten sind doch ebenfalls alles nur blinde Bindenführer wie es seinerzeit die Pharisäer und Schriftrgelehrten waren. Die Herrscher waren die Römer, aber Jesus kümmerte auch um sie nicht. Daher folge ich dieser Weisung Jesu:

Lasst sie; sie sind blinde Leiter der Blinden. Wenn aber ein Blinder einen Blinden leitet, werden beide in eine Grube fallen.

Jesu Weisung für mich lautet also: "Lasst sie." Gott regelt das schon auf seine Weise. Ich verstricke mich heute in keinen Aktivismus mehr, das gilt auch für das Evangelium. Sonst agierst du zu sehr aus dem Fleisch und nicht geleitet vom Heiligen Geist.

[Sara Funkelstein]

Wer möchte seine Kinder in eine Schule schicken, wo mehrteilig Muslime sind, die dann mit ihrem Glauben und ihren Gebräuchen noch auftrumpfen und andere unterdrücken ?

Wenn man mit diesem Glauben nichts anfangen kann, fühlt man sich natürlich unwohl und je nach dem wie die Vertreter drauf sind, bestimmt bedroht. Ich finde auch, dass das ein Problem ist. Das war aber zu meiner Schulzeit auch schon so. Muslimische Mitschüler wollten uns Mädels nach einem Spiel (Sportunterricht) nicht die Hand geben.

Wir sollten uns dem nicht anpassen, sondern unsere freiheitlichen Werte weiter leben. Freiheit bekommt man nicht geschenkt. Das wissen wir doch.

[Zippo]

Wer möchte seine Kinder in eine Schule schicken, wo mehrteilig Muslime sind, die dann mit ihrem Glauben und ihren Gebräuchen noch auftrumpfen und andere unterdrücken ?

Wenn man mit diesem Glauben nichts anfangen kann, fühlt man sich natürlich unwohl und je nach dem wie die Vertreter drauf sind, bestimmt bedroht. Ich finde auch, dass das ein Problem ist. Das war aber zu meiner Schulzeit auch schon so. Muslimische Mitschüler wollten uns Mädels nach einem Spiel (Sportunterricht) nicht die Hand geben.

Wir sollten uns dem nicht anpassen, sondern unsere freiheitlichen Werte weiter leben. Freiheit bekommt man nicht geschenkt. Das wissen wir doch.

Früher waren es vielleicht 3 % Muslime, heute sind es 97 ! Und wenn sie in der Überzahl sind, dann werden sie auf einmal fordernder und das Problem ist, daß Schulleitungen nachgeben. Man öffnet dem Islam einen Türspalt und dann kommen immer mehr Forderungen.
Irgendwann werden Eltern ihre Kinder aus der Schule heraus nehmen, sie wollen ja nicht, daß sich ihr Kind unwohl oder bedrängt fühlt. Das Niveau sinkt ebenfalls, wenn Kinder dabei sind, die erst mal die Sprache lernen müßen.

Was würdest du jetzt konkret tun, um den Mißstand zu ändern ?

Ist es nicht auch undankbar von muslimischen Zuwanderern, wenn sie die religiösen Gepflogenheiten des Gastlandes nicht achten und anstattdessen ihre eigene Religion durchsetzen wollen ?

Gruß Thomas