Das Gesetz des Mose ist ... von welchem Gott?

[ProfDrVonUndZu]

Nun, das „Gesetz“ wurde an das Volk gegeben, als es noch „Land- und Wohnungslos“ war. (Nationen haben zuerst ein Land, und dann machen sie Gesetze).

Das Land war aber schon Jahrhunderte vorher fest verheißen worden und so sollte es nicht dem Zufall überlassen bleiben, ob und wie viel Land sie bekämen.

Im Land sollten sie das verwirklichen, auch wenn sei es verdorben hatten, aber das Gesetz, der Bund Gottes mit dem Volk bleibt trotz allem bestehen (da er ja nicht an eine Land geknüpft ist, auch nicht an Tempel oder Stiftshütte).

Bund und Land sind doch zu stark miteinander verknüpft, als dass man von einer Unabhngigkeit sprechen dürfte. Tempel und Stiftshütte hingegen sind konkrete Ausgestaltungen von Opferstätten. Bund und Gottesdienst sind nicht unabhängig vom Opfer. Nur wie der Opferdienst aussieht, das ist wieder eine andere Sache.

So ist Israel als Volk „Erbteil“ Gottes aus dieser Welt, all den Nationen (5.Mo 9,26) Ebenso Vers 29 Dein Volk und Dein Erbteil....

Ich verstehe den Zusammenhang mit den Nationen hier nicht. Für die Nationen oder aus den Nationen ?

[Helmuth]

Mit Gesetz ist aber mehr gemeint, als einige universale Kernelemente des menschlichen Zusammenlebens.

Ich habe nichts anderes hier vertreten.

Einige Gebote des Gesetzes sind unversal und gelten unabhängig vom Sinai weiter, weil sie Gebote der Liebe sind.

Ich habe nichts anderes hier vertreten.

Der Begriff Gesetz hat mehrere Bedeutungen und man sollte wissen über welche wir gerade reden. Viele Diskussionen drehen sich im Kreis und dann wird es mit der Zeit mühsam bzw. müßig immer alles neu ordnen zu wollen, bis dann wieder einer damit anfängt: Aber Christus ist das Ende des Gesetzes.

Das war recht ähnlich mit der Ausdrucksweise, dass uns das Gesetz ins Herz geschrieben sein muss. Paulus sagt, dass wir das Geistliche geistlich zu beurteilen imstande sind. Was er nicht dazusagt ist, dass nicht alle dieselbe Gabe haben und einige doch nur fleischlich gesinnt urteilen.

[ProfDrVonUndZu]

Der Begriff Gesetz hat mehrere Bedeutungen und man sollte wissen über welche wir gerade reden. Viele Diskussionen drehen sich im Kreis und dann wird es mit der Zeit mühsam bzw. müßig immer alles neu ordnen zu wollen, bis dann wieder einer damit anfängt: Aber Christus ist das Ende des Gesetzes.

Das Gesetz Mose ist mehr als der Dekalog. Es ist der gesamte Rechtskodex, der unter Mose offenbart wurde. Dessen Ende/Vollendung ist Christus.

Das war recht ähnlich mit der Ausdrucksweise, dass uns das Gesetz ins Herz geschrieben sein muss. Paulus sagt, dass wir das Geistliche geistlich zu beurteilen imstande sind. Was er nicht dazusagt ist, dass nicht alle dieselbe Gabe haben und einige doch nur fleischlich gesinnt urteilen.

Hebräer 8,10 und Hebräer 10,16. Hier ist mir Gottes Gesetz, das ins Herz geschrieben werden soll, offensichtlich nicht gemeint, dass jemand von nun aus vollem Herzen Tiere schlachtet. Das Gesetz vom Sinai wurde Israel von Gott gegeben, aber deswegen ist Gottes Gesetz noch nicht identisch mit dem Geetz vom Sinai.

Römer 2,14 Denn wenn Nationen, die kein Gesetz haben, von Natur die Dinge des Gesetzes ausüben, so sind diese, die kein Gesetz haben, sich selbst ein Gesetz, 15 welche das Werk des Gesetzes geschrieben zeigen in ihren Herzen, indem ihr Gewissen mitzeugt und ihre Gedanken sich untereinander anklagen oder auch entschuldigen.

Auf welchem Altar werden denn von den Nationen vorschriftsmäßig Tiere geschlachtet ?

Aber egal wie und egal ob, es nützt nichts. Das sagt Paulus hier in diesem Kontext, sich auf ein Gesetz zu berufen, denn Gesetz steht der Gnade entgegen und das Gesetz fordert die Einhaltung, nicht nur das Hören.

[Helmuth]

Du kannst es jetzt noch 10 Mal erklären, es wird nicht besser. Entweder man versteht es oder man versteht es nicht. Und wenn man es nicht versteht, dann kann man trotzdem das Gesetz erfüllen und zwar aus einem reinen Herzen.

Man muss nicht alles verstehen, man tut einfach was Gottes Wille ist und das aus Liebe zu Gott und zu seinem Nächsten. So erfüllt jeder das Gesetz. Der Gläubige dabei noch mehr als der noch nicht Gläubige. Ich kenne Menschen, die zwar noch nicht zu Christus gefunden haben, aber sie sind m.E. weiter als so mancher Christ.

Wer willig ist Gottes Willen zu tun, der versteht Sinn und Zweck des Gesetzes mit der Zeit auch, weil er zu Christus hingezogen wird. Dabei ist es egal wie intellektuell begabt er ist, die Sache auch theologisch zu erklären. Überdies ist Lehren Sache der Begabung.

Wenn Menschen die Gabe zu lehren haben, dann sind sie darin deswegen auch nicht perfekt, weil kein Mensch perfekt ist, aber der Begabte kann es besser erklären als andere. Paulus konnte es jedenfalls sehr gut.

Und anderseits, der im Herzen träge Mensch wird es auch bei einem perfekten Lehrer nicht verstehen, weil er einfach träge ist. Mit dem Problem kämpfte Jesus auch mit seinen engsten Jüngern:

Und er sprach zu ihnen: "O ihr Unverständigen und trägen Herzens, an alles zu glauben, was die Propheten geredet haben!"

Da steht er nun neben ihnen, Jesus der Auferstandene, sichtbar und live vor ihren Augen und Jesus hat ihnen mindestens dreimal zuvor erklärt, was passieren wird, doch die Jünger waren zu träge und unverständig es auch im Herzen aufzunehmen. Und das galt sogar für die Apostel.

Es muss unter uns keiner ein Jurist und Schriftgelehrter des Gesetzes Mose sein, denn es ist ja nicht jeder zum Richteramt bestellt. Für das normale Leben reichen aus Glaube und Hausverstand, den man mit seiner Umkehr nicht aufgibt, sondern erst Recht anwendet. Aber vor allem braucht man ein gutes Gewissen aus einem reinem Herzen. Es geht das aber meist Hand in Hand.