"Es hat begonnen und niemand hat es bemerkt", religiöser Pluralismus im Weltgeschehen

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Kingdom
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Re: "Es hat begonnen und niemand hat es bemerkt", religiöser Pluralismus im Weltgeschehen

Beitrag von Kingdom »

Larson hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 08:39
Also wenn man die Tenach liest, ist dieser neue Bund eindeutig noch ausstehend.
Der Bund Jesu ist mitnichten der von Gott verheissene Bund mit Juda und Israel, ansonsten vergewaltigt man wieder einmal die Tenach, also das Gotteswort.
Wenn man Christus verleugnet, ist der neue Bund ausstehend, wenn nicht ist er da. Jesus sagte:
Mt 21:43 Darum sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch genommen und einem Volke gegeben werden, das dessen Früchte bringt.
Das heisst nicht für immer sondern genau bis zu dem Zeitpunkt der Christus voraus sagte und der eben auch im Tenach prophezeit ist. Wer den König und den Bund verleugnet, der darf nicht erwarten das danach eben das Messianische Friedensreich kommt, der muss halt nochmals 2000 Jahre durch die Wüste. Traurig aber genau so ist es geschehnen und auch heute ist kein Frieden und wie will man Frieden schaffen mit Verträgen mit den Heiden und mit den grössten Gotteslästern. Israel sollte wissen, das dies keinen Segen bringt, weil sie haben Ihre Geschichte, die sie das lehren könnte, wenn sie eben Gott nicht glauben.

Also muss der falsche Messias noch kommen und eben da werden sie von den Heiden einmal mehr über den Tisch gezogen bis eben die endgültige Schlacht kommt, wo sie Ihn erkennen werden, der erlöst.


Jesus lehrte kein Christentum, welches in seinen Grundsätzen wieder die Tenach lehrt.
Ja Gut er hat Sünden vergeben und geheilt und ja er sagte danach sie sollen in den Tempel gehen und sich den Priestern zeigen und die Priester regten sich ja herrlich darüber auf das er Sünden vergab. Wenn er nur Mensch war zurecht, wenn er König, Priester, Prophet und Gott war, haben sie sich zu unrecht aufgeregt und gesündigt. Der Vater wird es dann klären, nicht die Priester von damals, nicht die Schriftgelehrten von Heute und auch nicht die Theologen von heute. Wie sagte Jesus lasst alles wachsen bis zum Ende, nicht wir entscheiden wer Ihn richtig erkannt hat und wer nicht.

Der Geist würde schon eine gute Arbeit machen, aber es ist der Mensch, der die Dinge verdreht, und dies durch das ganze NT hindurch schon, nur um eine neue Lehre zu „beweisen“ werden die Aussagen der Tenach verdreht.
Es gibt keine neue Lehre, wenn die 10 Gebote erfüllt sind.
Es ist nicht alles „Gottes Geist“ was der Mensch meint, dass er im Geiste Gottes tun würde.
Da geb ich Dir recht weil wir sind gehalten die Geister zu prüfen. Selbst Jesus sagte:
Joh 10:37 Tue ich nicht die Werke meines Vaters, so glaubet mir nicht!


Es gibt da verschiede Messias- und Endzeit-Konzepte. Sich da auf eines zu versteifen, ist trügerisch. Da lasse ich mich nicht auf Spekulationen ein, da ja Jesus kein Messias war, diese vom Messias vorausgesagten Dinge nicht getan hatte, und das liegt nicht am Volk, sondern weil es nicht die Zeit war.
Nun die Weltlage, zeigt eindeutig darauf hin das der falsche Messias kommen wird und die Welt scheint bereit ihn an zu nehmen und es sieht nicht danach aus, das Israel da abseits stehen wird. Christus haben sie vor 2000 Jahren als Irrlehrer verworfen und was tun sie heute mit den schlimmsten Irrlehrern machen sie Weltliche Verträge. Es sieht als nicht danach aus das sie erkennen, das man das nie tun sollte.
Weiter ist Israel, geprägt auch durch den 7. Oktober, wieder etwas näher zusammengerückt und auch die Rückkehr zur Lehre Gottes, der Tenach
Ja diese Rückbesinnung ist schön und gut und das sie eben auch verstehen auf die Welt kann man sich nicht verlassen, ändert nichts daran das sie eben genau mit dieser Welt Pläne schmieden wo man vom AT heraus schon erkennen kann das dies nie gut enden wird für Sie. Ja sie wollen Frieden und sie werden nach dem Messias rufen und sie werden erhört werden aber eben die Läuterung muss stattfinden. Wenn aber die Hardcore Leute in Israel einen Weltlichen Messias anehmen dann heisst das für treue Nachfolger Christi das sie mit Verfolgung zu rechnen haben. Dann wir Frieden sein aber eben nicht echter.

Och, der Christus hat doch nichts dazu gesagt, aber es steht schon in der Tenach, dass Israel sich nicht auf fremde Nationen, und insbesondere auch sich nicht von fremden Torah-Feindlichen-Religion verlassen soll, welch einen Menschen zwischen sich und dem Ewigen stellen.
Doch hat er aber man kann auch ignoerieren was er sagte. Ja es steht auch so im Tenach aber was tun sie den jetzt gerade, dem Frieden zuliebe, will man abkommen schliessen, von denen Gott sagte, das wird nicht gut enden. Sie haben also 3 Zeugen, der Tenach, Ihre eigene Geschichte und das was Jesus ihnen sagte und sie hören es immer noch nicht. Was meinst Du Larson, das freut mich oder Gott, sicher nicht, das tut weh, weil wir wissen wo es enden wird. O.k es ist Ihre Wahl ob sie ein Vertrag schliessen, der vor Gott ein Greuel sein wird und der dazu führen wird das die Nachfolger Christi verfolgt werden und eben am Ende auch sie erkennen, Christus haben wir verworfen aber mit den Antichristen zusammen haben wir Verträge geschlossen.

LG Kingdom
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Larson
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Re: "Es hat begonnen und niemand hat es bemerkt", religiöser Pluralismus im Weltgeschehen

Beitrag von Larson »

Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Wenn man Christus verleugnet, ist der neue Bund ausstehend, wenn nicht ist er da. J
Sicher nicht, der neue Bund ist nicht durch Jesus, da es ja noch keinen neuen Bund Gottes gibt.

Und Mt 21:43, gar schöne Früchte brachte das Christentum hervor, machte den Menschen zu einem Gott, stellte ihn zwischen sich und dem Ewigen. Sowas entspricht mitnichten einem Gotsebund.
Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Wer den König und den Bund verleugnet, der darf nicht erwarten das danach eben das Messianische Friedensreich kommt,
Wer einen Menschen zu Gott macht, die Gesetze aufhebt, neue Heilslehre und eine Opfertheologie entwickelt, welche nicht auf der Torah und der Tenach basiert, darf nicht erwarten in das kommende Reich zu kommen.

Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Also muss der falsche Messias noch kommen und eben da werden sie von den Heiden einmal mehr über den Tisch gezogen bis eben die endgültige Schlacht kommt, wo sie Ihn erkennen werden, der erlöst.
Mit deiner Kirchenlehre bist du doch schon lange über den Tisch gezogen worden…. denn alles, was du vorbringst, basiert nicht auf der Tenach.
Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Wenn er nur Mensch war zurecht, wenn er König, Priester, Prophet und Gott war, haben sie sich zu unrecht aufgeregt und gesündigt.
Jesus war einfach nur Mensch, Priester war er nicht, am allerwenigstens war Jesus ein Gott, König war er auch nicht, als „Prophet“ könnte man ihn betrachten, da er auf Missstände hinwies.
Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Es gibt keine neue Lehre, wenn die 10 Gebote erfüllt sind.
Und da wird ja schon das Erste Gebot übertreten, wie auch dass Er allein Schöpfer ist.
Neh 9,6 Du bist, der da ist, HERR, du allein; du hast die Himmel gemacht, der Himmel Himmel und all ihr Heer, die Erde und alles, was darauf ist, die Meere und alles, was in ihnen ist. Und du machst dies alles lebendig, und das Heer des Himmels betet dich an.
Jes 44,24 So spricht der HERR, dein Erlöser und der von Mutterleib an dich gebildet hat: Ich, der HERR, bin es, der alles wirkt, der die Himmel ausspannte, ich allein, die Erde ausbreitete durch mich selbst;
Aber da „weiss“ es das NT natürlich wieder besser….

Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 zeigt eindeutig darauf hin das der falsche Messias kommen
Dieser falsche Messias ist doch schon seit 2000 Jahren aktiv.
Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 Sie haben also 3 Zeugen, der Tenach, Ihre eigene Geschichte und das was Jesus ihnen sagte und sie hören es immer noch nicht.
3 Zeugen? Jesus ist kein Zeuge.

Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 10:37 und der dazu führen wird das die Nachfolger Christi verfolgt werden und eben am Ende auch sie erkennen, Christus haben wir verworfen
Wieder stülpst du einfach eine christliche Ideologie in den Ewigen hinein. Nirgends wird auch nur ein Wort in der Tenach gesagt, dass sie die christlich Ideologe, erkennen sollen oder werden.
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
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Kingdom
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Re: "Es hat begonnen und niemand hat es bemerkt", religiöser Pluralismus im Weltgeschehen

Beitrag von Kingdom »

Larson hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 11:01 Dieser falsche Messias ist doch schon seit 2000 Jahren aktiv.
Da hingegen stimme ich Dir zu und da bist du sogar mit Christus, mit Paulus und mit Johannes einig.

Was den Pluralismus anbelangt siehst Du heute geanu wie Israel mitmacht und was für Verträge es abschliesst und was daraus entstehen wird das wird sich erfüllen.

LG Kingdom
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Larson
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Re: "Es hat begonnen und niemand hat es bemerkt", religiöser Pluralismus im Weltgeschehen

Beitrag von Larson »

Nur meinte ich es etwas ganz klein wenig anderes als du…
Kingdom hat geschrieben: Do 17. Sep 2026, 12:30 Was den Pluralismus anbelangt siehst Du heute geanu wie Israel mitmacht und was für Verträge es abschliesst und was daraus entstehen wird das wird sich erfüllen.
Grundsätzlich ist es nicht falsch, wenn Israel mit Staaten Abkommen trifft. Und Deutschland, Europa hat ja inzwischen seinen Freund Israel schon längst sitzen gelassen.

Israel wird von den Nation bedrängt, einer Zwei-Staaten- Lösung zuzustimmen, worauf sich Israel zum Glück bisher nicht eingelassen hat (denn dann sind die Feinde Gottes erst recht unter ihnen, auch wenn dann die Nationen einen „Frieden“ sichern wollen), und seit dem 7. Oktober erst recht nicht mehr. Und „Israel“ weiss schon, dass auf „Verbündete“ keinen Verlass ist, und dass es auch von den USA mal fallen gelassen wird, wird der Regierung und den frommen Juden bewusst sein, denn Israel kennt die Tenach, die Propheten.

Innenpolitisch lässt sich in einer Demokratie kein theokratischer Staat errichten, oder auf deren Grundlage aufbauen. Würde Israel dies tun, und vielleicht wird es ja soweit kommen, werden die Nationen erst recht gegen Israel ziehen. Aber das Kommen des Messias kann und soll man nicht erzwingen.

Aber bislang ist es noch nicht soweit (aber ich denke, dass es nicht mehr fern ist), das ganze muss gären, in die Wehen kommen, kreisen, bis dann es vielleicht und Sturzgeburt gibt, überraschend sich die Wende abzeichnet.

Und wenn dann diese Wende gekommen ist, wird man weder Weihnachten, noch Ostern, Pfingsten, Christi Himmelfahrt oder Karfreitag feiern, ebenso kein „Abendmahl“, sondern:
Jes 66,23 Und es wird geschehen: Von Neumond zu Neumond und von Sabbat zu Sabbat wird alles Fleisch kommen, um vor mir anzubeten, spricht der HERR.
Also alle diese Festtage während der Monate.

Verschiede Feste werden in Mose als Sabbat bezeichnet:
Jom Kippur (ebenso auch Sukkot):
3.Mo 23,32 Ein Sabbat der Ruhe soll er für euch sein, und ihr sollt eure Seelen kasteien; am 9. des Monats, am Abend, vom Abend bis zum Abend sollt ihr euren Sabbat feiern.
Wovon namentlich erwähnt Pessach:
Hes 45,21 Im 1. Monat, am 14. Tag des Monats, soll euch das Passah sein, ein Fest von sieben Tagen; Ungesäuertes soll gegessen werden.
Und Sukkot:
Sach 14,16 Und es wird geschehen, dass alle Übriggebliebenen von allen Nationen, die gegen Jerusalem gekommen sind, von Jahr zu Jahr hinaufziehen werden, um den König, den HERRN der Heerscharen, anzubeten und das Laubhüttenfest zu feiern.
Dies mit einem Wehe, einer Warnung an die Nationen, mit dem ausbleibenden Regen (V17-19).

So wird die Menschheit im Reiche Gottes sich wieder nach Rhythmus des „Torah.Kalender“ richten, sowohl wöchentlich, wie auch monatlich.
Mal 3,19-24
19 Denn siehe, der Tag kommt, brennend wie ein Ofen; und es werden alle Übermütigen und jeder Täter der Gottlosigkeit zu Stoppeln werden; und der kommende Tag wird sie verbrennen, spricht der HERR der Heerscharen, so dass er ihnen weder Wurzel noch Zweig lassen wird.
20 Aber euch, die ihr meinen Namen fürchtet, wird die Sonne der Gerechtigkeit aufgehen mit Heilung in ihren Flügeln. Und ihr werdet ausziehen und hüpfen gleich Mastkälbern;
21 und ihr werdet die Gottlosen zertreten, denn sie werden Asche sein unter euren Fußsohlen an dem Tag, den ich machen werde, spricht der HERR der Heerscharen.
22 Gedenkt des Gesetzes Moses, meines Knechtes, das ich ihm auf Horeb an ganz Israel geboten habe – Satzungen und Rechte.
23 Siehe, ich sende euch Elia, den Propheten, ehe der Tag des HERRN kommt, der große und furchtbare.
24 Und er wird das Herz der Väter zu den Kindern und das Herz der Kinder zu ihren Vätern wenden, damit ich nicht komme und das Land mit dem Bann schlage.
Auch hier wird die Torah Moses, das Gottesgesetz hervorgehoben, die Satzungen und Rechte. Sie sind also bis auf weiteres Grundlage, gültig, verbindlich und nicht abgelöst durch paulinisches oder christliches Gedankengut.
Und aufgrund des Kontextes, ist dieser Elia bisher noch nicht gekommen
Denn siehe, der Tag kommt… ein Ofen für jene, die die Lehre Gottes schmälern wollen.
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
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