Für mich ist Begegnen unverzichtbar, aber zunächst dem eigenen Geist.
Was soll das genau heißen, Johncom ?In den Nahtoderfahrungen spielen Täuschungen dieser Art, die wahrscheinlich nur vorgestellt sind kaum eine Rolle.
Oder mit bestimmten Bibel-Vorstellungen. Was erlebt ist, ist das Reale, genauso wie im Erden-Leben, und hier gehen wir durch himmlische und höllische Zustände. Was man erlebt, manche sagen dann bezeugt .... das ist immer das Wahre. Man hatte bestimmte Vorstellungen, manche haben sie von kleinauf in unliebsamer Kirchenerziehung übernommen und vielleicht im ganzen Leben unter Sündenlast gelitten. Ich denke, wer aufmerksam durchs Leben geht, sieht Himmel und Hölle überall als Zustände der Seele, die aber vergehen können wenn Vergebung geschieht.
Und das passt auch zu den Aussagen Sundar Singhs.Freiwillige Wahl: Niemand wird von Gott in die Hölle geworfen. Menschen wählen sie nach dem Tod selbst, weil ihre innerste Liebe (ihr egoistisches oder böses Wesen) nicht zum Himmel passt und sie sich dort unglücklich fühlen würden. [1, 2]Kein zeitlicher Begriff: Im Jenseits gibt es nach Swedenborg keine irdische Zeit, sondern nur Zustände des Bewusstseins und der Liebe. "Ewig" bedeutet daher nicht eine endlose Abfolge von Jahren, sondern einen festgelegten, stabilen Zustand des Seins. [1, 2]
Gott hält dagegen: Gott wendet sich nicht ab und lässt die Menschen in der Hölle nicht völlig sich selbst überlassen. Er wirkt ständig mässigend auf die Höllenbewohner ein, um zu verhindern, dass sie sich gegenseitig noch tiefer zerstören oder noch schlimmere Leiden verursachen. [1]
Keine Umkehr: Sobald sich der Charakter (die herrschende Liebe) eines Menschen nach dem Durchlaufen der Zwischenwelt gefestigt hat, ist dieser Zustand permanent. In der Swedenborg-Forschung ist zwar umstritten, ob dieser Zustand für absolut jeden unveränderlich bleibt oder ob sich langfristig doch Wandlungen ergeben können, aber nach dem Hauptwerk bleibt die Wahl endgültig
Diese finde ich nicht gerade konträr. Eher ergänzend.
Diesen Ansatz habe ich nicht, etwas glauben zu müssen oder zu sollen. Was man versteht oder einsieht, das glaubt man wohl. Es ist nicht nötig, etwas glauben zu wollen, was man nicht weiß. Aber der Glauben, das alles gut ist, der Glauben das Gott liebt, ist absolut hilfreich zu einem glücklichen Leben.Soll ich nun den kurzen, einmaligen Erlebnissen der Nahtoten glauben, oder den oftmaligen, umfangreichen Erlebnissen der Beiden ?
Habe ich nie gesagt, muss ich nichts zu ausführen.Ist deine "Botschaft": Die Hölle ist erlogen im NT, völlig übertrieben denn Gott vergibt alle Sünden jedem Menschen durch seine allumfassende Liebe.
Für Menschen, die im Zweifel feststecken, ist alles irgendwie teuflisch. Wer unzweifelhaft handelt, weiß dass Gott es von ihm will. Die eindeutige Lehre Jesu sagt, handle aus Liebe! In der Liebe kann es keinen Zweifel geben.Oder ist das ein teuflischen Einlullen, dass der Mensch tun kann, was er will, es schadet ihm nichts ?
Warum beunruhigen dich Zeugnisse von Swedenborg usw? .... Lichtengel hat du auch schon getroffen? Ja richtig, zitiere mal was die Bibel zu dazu sagt.Wie gesagt, es gibt viele Hinweise auf bösartige Höllenwesen, Dämonen, die wirken wie Lichtengel, und diese beunruhigenden Zeugnisse von Swedenborg und Sundar Singh. Die die Bibel bestätigen.
Was genau in meiner Interpretation?Deshalb finde ich deine Interpretation unglaubwürdig
Was sind entscheidende Vorgänge, warum ist Tod erleben, Jenseits erleben so wichtig für dich? Ja, auch allgemein machen Menschen, jedenfalls einige diese Erfahrungen. Was nicht gelingt, ist daraus eine Art Hölle-Himmel Theologie zu formulieren. Das gab es in der alten katholischen Lehre schon mal.Aber da es um entscheidende Vorgänge geht, ist dies Frage derart wichtig, dass man sie nicht verwässern und bagatellisieren darf.
Ja, frag dich mal, ob deine Aussagen klar sind. Für mich sind sie eher wischi-waschi, weil ausweichend und unklar.
Darum geht es schon mal gar nicht.
BibelstellenLichtengel hat du auch schon getroffen?
2Kor 11,14 Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts.
„Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an; es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener die Gestalt als Diener der Gerechtigkeit annehmen, deren Ende nach ihren Werken sein wird“ (2.Kor 11,14.15).
(KI) Der unmittelbare Zusammenhang (2. Korinther 11,13–15):
Der Apostel Paulus warnt die Gemeinde in Korinth vor betrügerischen „falschen Aposteln“, die sich als Diener Christi ausgeben. Er erklärt, dass dies nicht überraschend sei, da selbst ihr Vorbild, der Satan, sich als leuchtender Engel tarne und seine Diener sich als Diener der Gerechtigkeit verstellen.
Du möchtest ein dualistisches Wertsystem: Gott gegen Teufel, gut gegen böse, belohnt und bestraft werden? Das findest du alles in den Volksreligionen.
Du beschriebst sie als beunruhigend. --- Ich soll sie bewerten, beurteilen? Warum soll ich das. Ich kenne sie nicht persönlich. Ich kann versuchen, ihre Texte "miterkennend" zu lesen. Ich kann nur sagen was ich selbe denke und das muss nicht "konkret" sein.Mich beunruhigen diese Zeugnisse gar nicht, und du machst dazu keine klaren Angaben, was du darüber denkst.
„Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an; es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener die Gestalt als Diener der Gerechtigkeit annehmen, deren Ende nach ihren Werken sein wird“ (2.Kor 11,14.15).
Und diesen sich als Lichtengel verstellenden Satan erwartest du auch als im Jenseits ähnlich auftretende Gestalt?(KI) Der unmittelbare Zusammenhang (2. Korinther 11,13–15):
Der Apostel Paulus warnt die Gemeinde in Korinth vor betrügerischen „falschen Aposteln“, die sich als Diener Christi ausgeben. Er erklärt, dass dies nicht überraschend sei, da selbst ihr Vorbild, der Satan, sich als leuchtender Engel tarne und seine Diener sich als Diener der Gerechtigkeit verstellen.
Kalter Kaffee, Johncom.Du möchtest ein dualistisches Wertsystem: Gott gegen Teufel, gut gegen böse, belohnt und bestraft werden? Das findest du alles in den Volksreligionen
