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Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 10:43
von oTp
Spice hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:38 Wenn es uns nicht um erleuchtung geht, können wir das gesamte Christentum vergessen.
Und geht es nicht um die Erleuchtung nach Steiner.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 10:44
von Spice
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:43
Spice hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:38 Wenn es uns nicht um erleuchtung geht, können wir das gesamte Christentum vergessen.
Und geht es nicht um die Erleuchtung nach Steiner.
Ja, ja ja - nimm nur alles locker vom Hocker! :lol:

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 10:45
von oTp
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:42
Oleander hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:17
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:13 Und wie würdest Du einen Besessenen beschreiben wollen? Was sind die Merkmale eines Besessenen?
viewtopic.php?t=8823
Das sind Extremfälle, bei denen viel herumgemurkst wurde.
Es geht gerade darum, nicht nur einen extremen und zwiespältigen Fall zu kennen, sondern sich ein reales Bild machen zu können.

Anneliese Michel. Als wenn das alles wäre :roll:

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 10:46
von oTp
Spice hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:44
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:43
Spice hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:38 Wenn es uns nicht um erleuchtung geht, können wir das gesamte Christentum vergessen.
Und geht es nicht um die Erleuchtung nach Steiner.
Ja, ja ja - nimm nur alles locker vom Hocker! :lol:
So, muss dich Vogel mal wieder auf die Ignorierliste tun.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 10:56
von Hans-Joachim
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:45 Es geht gerade darum, nicht nur einen extremen und zwiespältigen Fall zu kennen, sondern sich ein reales Bild machen zu können.

Anneliese Michel. Als wenn das alles wäre :roll:
Ich glaube, Hitler wäre so ein Beispiel. Sein Buch "Mein Kampf" zeigt schon, wes Geistes Kind er war. Und hier kann man aufzeigen, wie besessen er von seiner Idee war und mit welcher Brutalität er seine Ziele verfolgte.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 11:05
von oTp
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:56
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:45 Es geht gerade darum, nicht nur einen extremen und zwiespältigen Fall zu kennen, sondern sich ein reales Bild machen zu können.

Anneliese Michel. Als wenn das alles wäre :roll:
Ich glaube, Hitler wäre so ein Beispiel. Sein Buch "Mein Kampf" zeigt schon, wes Geistes Kind er war. Und hier kann man aufzeigen, wie besessen er von seiner Idee war und mit welcher Brutalität er seine Ziele verfolgte.
Aber: Solche Bosheit kann auch aus dem eigenen, rabenschwarzen Herz kommen. Das ist schwer zu beurteilen. Und ob und was bei Hitler dämonisch verstärkt wurde

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 11:14
von Hans-Joachim
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:30 Pfarrer Blumhardt ist aufgefallen, dass an Gottliebin Dittus etwas "Widerliches" im Wesen zu erkennen war, auch wenn man gerade nichts von ihrer Besessenheit merken konnte.
Was Du beschreibst, sind Erkenntnisse aus dem Bereich des Exorzismus. Ich meine, es gibt auch Besessenheit, die weniger auffällig ist. Nur ist sie schwerer zu erkennen.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 11:18
von Spice
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 11:05
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:56
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:45 Es geht gerade darum, nicht nur einen extremen und zwiespältigen Fall zu kennen, sondern sich ein reales Bild machen zu können.

Anneliese Michel. Als wenn das alles wäre :roll:
Ich glaube, Hitler wäre so ein Beispiel. Sein Buch "Mein Kampf" zeigt schon, wes Geistes Kind er war. Und hier kann man aufzeigen, wie besessen er von seiner Idee war und mit welcher Brutalität er seine Ziele verfolgte.
Aber: Solche Bosheit kann auch aus dem eigenen, rabenschwarzen Herz kommen. Das ist schwer zu beurteilen. Und ob und was bei Hitler dämonisch verstärkt wurde
Es ist interessant, dass du bei Hitler den Teufel und die Dämonen als nicht als ausschlaggebend ansiehst. Warum wohl? Ich kann es dir erklären: Hitler wurde von den Menschen als weitgehend integer erlebt, während die sogenannten Besessenen selbst gequält werden, d.h. sie sind eben alles andere als integer, sie sind im gegenteil höchst desolat. Und damit ist allein die psychologische Erklärung richtig und ausreichend: Es sind Verselbständigungen der eigenen Seele, die den betreffenden Menschen quälen.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 11:19
von oTp
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 11:14
oTp hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 10:30 Pfarrer Blumhardt ist aufgefallen, dass an Gottliebin Dittus etwas "Widerliches" im Wesen zu erkennen war, auch wenn man gerade nichts von ihrer Besessenheit merken konnte.
Was Du beschreibst, sind Erkenntnisse aus dem Bereich des Exorzismus. Ich meine, es gibt auch Besessenheit, die weniger auffällig ist. Nur ist sie schwerer zu erkennen.
Genau, davon ist dann aber auch schwierig zu reden. Und auch schwer zu vermitteln, erst recht rein theoretisch. und je weniger deutlich die Kennzeichen, um so eher kann es ein rein menschliches psychologisches Problem sein. Da braucht man dann "alte Hasen", die sich gut auskennen. Und möglichst bei einem Fall, den es praktisch zu beurteilen gilt.

Gut, dass manche Austreibern einen Fall zum Psychiater bringen. Um so eher begreift dann mal einer von denen, dass sie Manches gar nicht wissen.

Re: Kampf im Himmel

Verfasst: Fr 2. Feb 2024, 12:07
von Helmuth
Die Steckenpferdreiter sind wir unterwegs. Bitte rechts ausweichen. :mrgreen:
(ihr wisst ja sicher alle, was den TE hier bewegt, na klaro)