Das habe ich doch ausdrücklich eingeräumt:
Wir sind halt alle nur Menschen.
Dann müsst ihr hier Jesus gem. Johannes 15:16 aber völlig falsch verstanden haben :
Und hier sprach Jesus nicht von der damaligen Gegenwart-sondern von der Zukunft-sprich zu der Zeit als er in der16 Ihr habt nicht mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und euch ⟨dazu⟩ bestimmt[2], dass ihr hingeht und Frucht bringt und eure Frucht bleibt, damit, was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, er euch gebe.
z.B.
oder auch, wie mehrfach schon zitiert:1. Timotheus 2,5 hat geschrieben:Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus
Philipper 2,6-7 hat geschrieben:Er, der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein, sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt.
Als "was" war Jesus dann präexistent?
Philliper 2
Er war Gott gleich, aber nicht der Vater selber=Gott5 Seid untereinander so gesinnt, wie es dem Leben in Christus Jesus entspricht: 6 Er war Gott gleich, hielt aber nicht daran fest, Gott gleich zu sein, 7 sondern er entäußerte sich und wurde wie ein Sklave und den Menschen gleich.
Sein Leben war das eines Menschen; 8 er erniedrigte sich und war gehorsam bis zum Tod, bis zum Tod am Kreuz. 9 Darum hat ihn Gott über alle erhöht und ihm den Namen verliehen, der größer ist als alle Namen, 10 damit alle im Himmel, auf der Erde und unter der Erde ihr Knie beugen vor dem Namen Jesu 11 und jeder Mund bekennt: Jesus Christus ist der Herr zur Ehre Gottes, des Vaters.
Lk 10,22 Alles ist mir von meinem Vater übergeben worden; niemand erkennt, wer der Sohn ist, nur der Vater, und niemand erkennt, wer der Vater ist, nur der Sohn und der, dem es der Sohn offenbaren will.
Nicht nur wir!
Apostelgeschichte 7,57-60 hat geschrieben:Sie schrien aber laut und hielten sich ihre Ohren zu und stürmten einmütig auf ihn ein, stießen ihn zur Stadt hinaus und steinigten ihn. Und die Zeugen legten ihre Kleider ab zu den Füßen eines jungen Mannes, der hieß Saulus, und sie steinigten Stephanus; der rief den Herrn an und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! Er fiel auf die Knie und schrie laut: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an! Und als er das gesagt hatte, verschied er.
Oh weh, welch ein geistloses Geschwätz!Reinhold hat geschrieben: ↑Mi 28. Apr 2021, 10:56Jesus Christus ist also der HERR Zebaoth?Dann habe sich ja alle Gottessöhne gem. Hiob 2:1 damals vor dem HERRN Jesus Christus eingefunden-gell?
Lutherbibel 2017Bescheidene Frage, aber wo war dann zu diesem Zeitpunkt der Gott des AT JHWH ? Der hatte sich doch wohl nicht schon etwa damals auf sein Altenteil zurückgezogen?Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, dass auch der Satan mit ihnen kam und vor den HERRN trat.
Im Gegensatz dazu wird Jesus ja auch als der "einzig geborene" Sohn Gottes bezeichnet.
Und ich verstehe unser beider Differenz darin, dass wir beide uns offenbar nicht einig sind, WANN das war.
Offensichtlich war Stephanus nicht dabei als Jesus zu seinen Jüngern gem. Johannes 15:16 unmissverständlich folgendes gesagt hatte:PeB hat geschrieben: ↑Mi 28. Apr 2021, 11:31Nicht nur wir!
Sondern beispielsweise auch Stephanus:Apostelgeschichte 7,57-60 hat geschrieben:Sie schrien aber laut und hielten sich ihre Ohren zu und stürmten einmütig auf ihn ein, stießen ihn zur Stadt hinaus und steinigten ihn. Und die Zeugen legten ihre Kleider ab zu den Füßen eines jungen Mannes, der hieß Saulus, und sie steinigten Stephanus; der rief den Herrn an und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! Er fiel auf die Knie und schrie laut: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an! Und als er das gesagt hatte, verschied er.
Der Apostel Thomas lies sich ja in Johannes 20:28 von Gefühlen überwältigt ebenfalls zu folgender Aussage hinreißen die sonst kein anderer der Apostel je gesagt hatte oder gesagt hätte:16 Ihr habt nicht mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und euch ⟨dazu⟩ bestimmt[, dass ihr hingeht und Frucht bringt und eure Frucht bleibt, damit, was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, er euch gebe.
Falls ich aber überlesen haben sollte, dass auch ein anderer der Apostel Jesus einen Gott nannte, lasse es uns28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Schon mehrfach gepostet, jedoch immer ohne Wirkung:
Philipper 2,6-7 hat geschrieben:Er, der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein, sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt.
Das glaube ich nicht. Allein schon deine zynischen Formulierungen machen mir deutlich, dass es dir weniger um Erkenntnis und mehr um einen rhetorischen Siegerkranz geht.
