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Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 11:07
von PeB
Spice hat geschrieben: Fr 17. Jul 2020, 16:02 Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).
In Johannes 4,23-24 ist keine Rede von der Anbetung der Wahrheit. Das wäre Götzendienst.
Es ist die Rede von der Anbetung des Vaters "im Geist und in der Wahrheit".

Du verfälschst das Zitat und bis schon darum nicht "in der Wahrheit".

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 14:41
von Spice
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 11:07
Spice hat geschrieben: Fr 17. Jul 2020, 16:02 Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).
In Johannes 4,23-24 ist keine Rede von der Anbetung der Wahrheit. Das wäre Götzendienst.
Es ist die Rede von der Anbetung des Vaters "im Geist und in der Wahrheit".

Du verfälschst das Zitat und bis schon darum nicht "in der Wahrheit".
Ist etwa Gott und das was ist, keine Wahrheit? Natürlich ist es so gemeint, wie ich es sagte. Weil man ja die Wahrheit nicht sucht und liebt, hat man weder Gott noch Wahrheit, sondern nur konfessionell geprägte Ideologien.

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 14:50
von PeB
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:41
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 11:07
Spice hat geschrieben: Fr 17. Jul 2020, 16:02 Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).
In Johannes 4,23-24 ist keine Rede von der Anbetung der Wahrheit. Das wäre Götzendienst.
Es ist die Rede von der Anbetung des Vaters "im Geist und in der Wahrheit".

Du verfälschst das Zitat und bis schon darum nicht "in der Wahrheit".
Ist etwa Gott und das was ist, keine Wahrheit? Natürlich ist es so gemeint, wie ich es sagte. Weil man ja die Wahrheit nicht sucht und liebt, hat man weder Gott noch Wahrheit, sondern nur konfessionell geprägte Ideologien.
Davon habe ich nicht gesprochen.
Ich sprach davon, dass du das Zitat falsch genannt hast: Jesus fordert hier nicht auf, die Wahrheit anzubeten, sondern er fordert auf, den Vater anzubeten - in der Wahrheit.

Selbst eine gutgemeinte Bibelverfälschung ist eine Bibelverfälschung.

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 14:50
von Spice
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:41
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 11:07
Spice hat geschrieben: Fr 17. Jul 2020, 16:02 Deshalb nennt ja auch Jesus die Anbeter der Wahrheit als die rechten Anbeter Gottes (Joh. 4,23-24).
In Johannes 4,23-24 ist keine Rede von der Anbetung der Wahrheit. Das wäre Götzendienst.
Es ist die Rede von der Anbetung des Vaters "im Geist und in der Wahrheit".

Du verfälschst das Zitat und bis schon darum nicht "in der Wahrheit".
Ist etwa Gott und das was ist, keine Wahrheit? Natürlich ist es so gemeint, wie ich es sagte. Weil man ja die Wahrheit nicht sucht und liebt, hat man weder Gott noch Wahrheit, sondern nur konfessionell geprägte Ideologien.
Davon habe ich nicht gesprochen.
Ich sprach davon, dass du das Zitat falsch genannt hast: Jesus fordert hier nicht auf, die Wahrheit anzubeten, sondern er fordert auf, den Vater anzubeten - in der Wahrheit.
Und, was soll das sein?

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 15:04
von PeB
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50 Und, was soll das sein?
Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 15:07
von Spice
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:04
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50 Und, was soll das sein?
Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.
Kenn´ich also. Jesus ging es nicht um Örter, Rituale, Zeremonien, sondern um das, was einzig hilft: die Wahrheit!

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 17:42
von Canon
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:07
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:04
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50 Und, was soll das sein?
Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.
Kenn´ich also. Jesus ging es nicht um Örter, Rituale, Zeremonien, sondern um das, was einzig hilft: die Wahrheit!
Das ist auch falsch, es ging ihm um den Menschen, ihn zu retten, ihn zu erlösen aus dem hoffnungslosen Gefüge des Menschen.
Die Wahrheit ist, dass Gott und Mensch anders ticken. Jesus das Gnadengeschenk für die Menschheit. Und Wahrheit ist eine Erkenntnis und eine Erkenntnis ist Stückwerk.

LG Canon

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 17:45
von Spice
Canon hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:42
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:07
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:04
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50 Und, was soll das sein?
Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.
Kenn´ich also. Jesus ging es nicht um Örter, Rituale, Zeremonien, sondern um das, was einzig hilft: die Wahrheit!
Das ist auch falsch, es ging ihm um den Menschen, ihn zu retten, ihn zu erlösen aus dem hoffnungslosen Gefüge des Menschen.
Die Wahrheit ist, dass Gott und Mensch anders ticken. Jesus das Gnadengeschenk für die Menschheit. Und Wahrheit ist eine Erkenntnis und eine Erkenntnis ist Stückwerk.

LG Canon
Menschen können aber nur durch Wahrheit gerettet werden. Deshalb sagt Jesus ausdrücklich "Ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch freimachen." Deshalb sind ja so viele weiterhin unfrei, weil sie keine Wahrheit erkennen.

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 17:48
von Canon
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:45
Canon hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:42
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:07
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:04
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 14:50 Und, was soll das sein?
Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.
Kenn´ich also. Jesus ging es nicht um Örter, Rituale, Zeremonien, sondern um das, was einzig hilft: die Wahrheit!
Das ist auch falsch, es ging ihm um den Menschen, ihn zu retten, ihn zu erlösen aus dem hoffnungslosen Gefüge des Menschen.
Die Wahrheit ist, dass Gott und Mensch anders ticken. Jesus das Gnadengeschenk für die Menschheit. Und Wahrheit ist eine Erkenntnis und eine Erkenntnis ist Stückwerk.

LG Canon
Menschen können aber nur durch Wahrheit gerettet werden. Deshalb sagt Jesus ausdrücklich "Ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch freimachen." Deshalb sind ja so viele weiterhin unfrei, weil sie keine Wahrheit erkennen.
Ja doch. Wahrheit ist komplex, das arme Mütterchen, für es reicht die Wahrheit: ich bin, wie mir auch geschieht, geliebt.

LG Canon

Re: ... und die Wahrheit wird euch frei machen (Joh. 8,32)

Verfasst: Do 24. Jun 2021, 19:37
von Spice
Canon hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:48
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:45
Canon hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 17:42
Spice hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:07
PeB hat geschrieben: Do 24. Jun 2021, 15:04

Lies den Text in Johannes 4. Da steht es drin.

Bemerkenswert ist doch, dass der erste Mensch, dem sich Jesus als Messias offenbart a) eine Frau und b) eine Samaritanerin ist.
Die Frage die dem Zitat vorausgeht, bezieht sich primär auf den Ort der Anbetung. Jesus erklärt der Frau, dass die Zeit gekommen ist, in der Gott nicht mehr nur an einem bestimmten Ort angebetet werden muss. Zudem klärt er neben dem "wo" auch das "wie": nicht in liturgischen Formeln sondern in der Wahrheit soll der Vater angebetet werden.
Kenn´ich also. Jesus ging es nicht um Örter, Rituale, Zeremonien, sondern um das, was einzig hilft: die Wahrheit!
Das ist auch falsch, es ging ihm um den Menschen, ihn zu retten, ihn zu erlösen aus dem hoffnungslosen Gefüge des Menschen.
Die Wahrheit ist, dass Gott und Mensch anders ticken. Jesus das Gnadengeschenk für die Menschheit. Und Wahrheit ist eine Erkenntnis und eine Erkenntnis ist Stückwerk.

LG Canon
Menschen können aber nur durch Wahrheit gerettet werden. Deshalb sagt Jesus ausdrücklich "Ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch freimachen." Deshalb sind ja so viele weiterhin unfrei, weil sie keine Wahrheit erkennen.
Ja doch. Wahrheit ist komplex, das arme Mütterchen, für es reicht die Wahrheit: ich bin, wie mir auch geschieht, geliebt.

LG Canon
Da kann man nichts gegen sagen... :D