Der Sohn Gottes

[Larson]

Natürlich ist der Sohn Gottes der König von Israel:

nahmen sie Palmzweige und gingen hinaus ihm entgegen und schrien: Hosianna! Gelobt sei, der da kommt im Namen des Herrn, der König von Israel!

Am Kreuz stand es: INRI.

Ganz offensichtlich ist und war Jesus nie König in Israel, wo und wann denn? Ja, dort wollten sie Jesus zum König erküren, was Jesus aber ablehnte, da dies nicht sein Weg war.
„Hosanna“ ist kein „Lobruf“ sondern ein Hilferuf. Und Jesus hatte nicht geholfen.

• Israel = „Sohn“ (Ex 4,22)
• Israel = „Braut“ (Hos 2)
• Israel = „Knecht“ (Jesaja)
• Zion = „Tochter“

[Zippo]

Wie muß der Sohn Gottes denn verstanden werden ?

Letztlich ist es die Frage nach der Identität des Sohnes: Ist Er Gott oder nicht?

Nach meiner Erkenntnis gibt es nur einen ewigen Gott und Vater aller Dinge und es gibt einen Erstgeborenen, der vor aller Schöpfung war und durch dessen Wort und Willen alle Schöpfung entstanden ist. Das sind also weitere Söhne Gottes in der unsichtbaren Welt und dann kamen die Menschen und die irdische Schöpfung dazu. Kol 1,15-17

In dieser Schöpfung hat Gott der Vater seinen Sohn als Gott erscheinen lassen und später zum Gott über das Werk seiner Hände gesetzt. Hebr 2,7

[ELB-BK: Heb 2,7] Du hast ihn ein wenig unter die Engel erniedrigt; mit Herrlichkeit und Ehre hast du ihn gekrönt [und ihn gesetzt über die Werke deiner Hände];

Der Herr Jesus ist Gott, aber nicht aus sich selbst heraus, sondern, weil ihm vom Vater diese Würde verliehen ist. Das ist der Unterschied.

Magdalena

Hm. Zippo... das kann man natürlich noch einmal durcharbeiten... es fördert die Beschäftigung mit demjenigen, der das Licht unseres Lebens sein wollte und sollte, und es tut der Seele gut, sich mit Gott zu beschäftigen und die Nähe zu dem Heiligen zuzulassen, die dadurch entsteht.

Ich finde, es lohnt immer wieder ein neuer Blick auf die Bibelverse, da fallen immer wieder mehr Details auf.
Jetzt ist mir z. Bsp. das Wort " gesetzt " aufgefallen, das in Hebr 1,2 u d 2,7 verwendet wird. Der Sohn wird gesetzt über das Werk "deiner Hände" und da ist für mich auch offensichtlich, daß der Vater der eigentlich Schaffende gewesen ist und nicht der Sohn.

Gruß Thomas

[Larson]

[ELB-BK: Heb 2,7] Du hast ihn ein wenig unter die Engel erniedrigt; mit Herrlichkeit und Ehre hast du ihn gekrönt [und ihn gesetzt über die Werke deiner Hände];

Ps 8,2 HERR, unser Herr, wie herrlich ist dein Name auf der ganzen Erde, der du deine Majestät gestellt hast über die Himmel!
…
,5 Was ist der Mensch, dass du sein gedenkst, und des Menschen Sohn, dass du auf ihn achthast?
6 Denn ein wenig hast du ihn unter die Engel erniedrigt; und mit Herrlichkeit und Pracht hast du ihn gekrönt.
7 Du hast ihn zum Herrscher gemacht über die Werke deiner Hände; alles hast du unter seine Füße gestellt:

Da ist ganz normal von Menschen die Rede, die Stellung, welche Gott dem Menschen in dieser Welt zugedacht hatte. Nichts Mystisches, Überirdisches oder Christologisches.

Jes 45,18 Denn also spricht JHWH, der Schöpfer des Himmels, der Gott, der die Erde gebildet und bereitet hat; er hat sie nicht erschaffen, daß sie leer sein soll, sondern um bewohnt zu sein hat er sie gebildet: Ich bin der HERR und sonst ist keiner!

[Zippo]

Inwiefern ist der Sohn Gottes Schöpfer...

Weil es in der Bibel steht:

 Und er sprach mit großer Stimme: Fürchtet Gott und gebt ihm die Ehre; denn die Stunde seines Gerichts ist gekommen! Und betet an den, der gemacht hat Himmel und Erde und Meer und die Wasserquellen! 

Wenn du mal ehrlich bist, da steht nichts von dem Sohn Gottes. Aber ich habe Magdalena schon geschrieben.
In Hebr 2,7 steht, daß der Vater den Sohn über das Werk seiner Hände gesetzt hat und das spricht dafür, daß der Vater der eigentlich Schaffende war.
Der Erstgeborene war derjenige, der vor aller Welt bei Gott gelebt hat.Joh 17,5 und durch sein Wort ist alles entstanden. Joh 1,1-3.
Durch und um dessentwillen hat Gott die Welt geschaffen und seinen Sohn dafür auch in die Pflicht genommen. Er hat ihn in das Fleisch des Menschen Jesus kommen lassen, der sich in selbstaufopfernder Weise für die von Satan verführte Schöpfung zum Einsatz gebracht hat.

[ELB-BK: Heb 2,10] Denn es war ihm angemessen, um dessentwillen alle Dinge und durch den alle Dinge sind, indem er viele Söhne zur Herrlichkeit brachte, den Urheber ihrer Errettung durch Leiden vollkommen zu machen.

Gruß Thomas

[Larson]

Wenn du mal ehrlich bist, ....

Wenn du mal ehrlich bist, so ist das zitierte in Hebräer 2,7 nicht Jesus, da das Zitat aus dem Psalm total umgedeutet wird, und somit zweckentfremdet und demnach nicht zu gebrauchen, da der Schreiber etwas sagt und behauptet, was nicht so geschrieben ist...

[Tomek]

Er ist der Sohn Gottes, somit ganz klar nicht Gott selbst. Im Anfang war das Wort und das Wort war bei dem Gott und von Gottes Art (oder ein Gott) war das Wort. Wirklich Gott ist aber nur einer, und das ist der Gott von Jesus: sein Vater. Nur der Vater ist der wahrhaftige Gott und durch Jesus erkennen wir ihn: 1. Johannes 5, 20:  Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Einsicht gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser Wahrhaftige ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben. (So ist es die korrekte Übersetzung, weil das dieser sich nicht automatisch auf das direkt davorstehende Subjekt bezieht sondern auf das Hauptsubjekt. In diesem Fall der Wahrhaftige).
Er ist der Mittler und der Weg zu Gott. Durch ihn beten wir ausschließlich zum Vater.

[Larson]

Er ist der Mittler und der Weg zu Gott. Durch ihn beten wir ausschließlich zum Vater.

Weshalb durch ihn? Jesus lehrte direktes Beten zum Vater, ohne "Mittler".
Der Weg zu Gott ist Umkehr vom falschen Weg und Hingabe an den alleinen einzigen Gott. Dazu braucht es ebenso keinen Mittler (welcher dann ständnig zwischen Mensch und dem Ewigen ist, gem. Hebr.).

[Tomek]

Er ist der Mittler und der Weg zu Gott. Durch ihn beten wir ausschließlich zum Vater.

Weshalb durch ihn? Jesus lehrte direktes Beten zum Vater, ohne "Mittler".
Der Weg zu Gott ist Umkehr vom falschen Weg und Hingabe an den alleinen einzigen Gott. Dazu braucht es ebenso keinen Mittler (welcher dann ständnig zwischen Mensch und dem Ewigen ist, gem. Hebr.).

Weil wir Christen an das glauben, was im Neuen Testament steht. Wenn du nicht daran glaubst bist du für uns ein Ungläubiger. Du hast eine falsche Meinung. Ich bin hier nicht um mit Ungläubigen die das Neue Testament ablehnen über ihren falschen Glauben zu diskutieren.

[Lena]

Der König ist Gott der Vater und der Sohn ist der Sohn Gottes und da muß man doch Vater und Sohn wieder unterscheiden.

Schau wer König aller Könige ist:

 Und er war angetan mit einem Gewand, das in Blut getaucht war, und sein Name ist: Das Wort Gottes. Und ihm folgten die Heere im Himmel auf weißen Pferden, angetan mit weißer, reiner Seide. Und aus seinem Munde ging ein scharfes Schwert, dass er damit die Völker schlage; und er wird sie regieren mit eisernem Stabe; und er tritt die Kelter, voll vom Wein des grimmigen Zornes Gottes, des Allmächtigen, und trägt einen Namen geschrieben auf seinem Gewand und auf seiner Hüfte: König aller Könige und Herr aller Herren. 

Und ja, es ist Gott unser Vater der Herr Jesus Christus.

[luett-matten]

„Hosanna“ ist kein „Lobruf“ sondern ein Hilferuf. Und Jesus hatte nicht geholfen.

Hallo Larson,
genau darüber habe ich am heutigen Palmsonntag auch nachgedacht. Scheinbar gibt es eine geistige Überschneidung zwischen dem ersten und dem siebten Monat. Warum begrüßt man Jesus mit Palmwedel und Hosanna, was doch eigentlich in den siebten Monat gehört?

Gottes Segen!