Coronavirus auf dem Vormarsch III

Politik und Weltgeschehen
Maryam
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von Maryam »

Magdalena61 hat geschrieben: So 1. Nov 2020, 01:55 Zum PCR- Test:
Was misst der PCR-Test?
Spürt er das Vorhandensein des Sars-CoVirus-2 auf?

Nein. Der Test misst bloß Sequenzen, also Nukleinsäuren, die im Virus enthalten sein sollen. Diese Sequenzen wurden zu Beginn der Coronakrise von chinesischen Wissenschaftlern identifiziert und in einem Computermodell zu einer „Gesamtstruktur“ des Virus hochgerechnet. Das fragliche Virus wurde bislang noch nie aus dem Blut eines erkrankten Menschen extrahiert, in Reinform gewonnen und untersucht.
Quelle
Mal eine Frage: Fällt die Influenza in diesem Jahr eigentlich aus?
Könnten durch diese Tests fälschlicherweise Influenzaviren oder andere Coronaviren als Covid 19 interpretiert werden?
Hi Magdalena
Genau das dachte ich auch, als gleich in sehr vielen Ländern die "Neuinfizierungen" praktisch ab dem selben Tag extrem und unaufhörlich in die Höhe schossen..

Wird überhaupt untersucht ob in den Teströhrchen auch drin ist was drauf steht Covid-19? Also ganz ohne VT Gedanken, würde dies mich interessieren. Es hiess ja zuvor in der Schweiz Testkits und -material würde knapp....und dann hatte es
übermässig viel, dafür seien Grippeimpfungen knapp geworden.....

lg Maryam
jsc
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von jsc »

Bei Unklarheiten zur Influenza könntet ihr euch unter anderem hier informieren:
https://www.who.int/influenza/surveilla ... llance/en/
In der südlichen Hemisphäre ist die Influenza tatsächlich weitestgehend ausgeblieben, da die Maßnahmen gegen Covid-19 natürlich auch gegen Influenza positive Auswirkungen haben:
https://www.economist.com/graphic-detai ... on-in-2020
Achtung! Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung, niemand aber hat das Recht auf eigene Fakten.

Und diese Faktenchecker von den sie immer reden... sind die jetzt bei uns hier im Raum und sie können sie sehen und hören?
jsc
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von jsc »

Travis hat geschrieben: Do 29. Okt 2020, 13:40 *Quelle: https://www.heise.de/tp/features/Corona ... 42433.html
Hallo, Travis,
habe zu deinem Telepolis Link noch folgende Blogeinträge bei fefe gefunden
https://blog.fefe.de/?ts=a1602c03
https://blog.fefe.de/?ts=a161c52c
Dort sind ein paar interessante Gegenstimmen, die man sich Mal anschauen sollte.
Gruß
Jsc
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von jsc »

Interessanter Vortrag mit Christian Drosten


Er erklärt zum Beispiel warum die Fraktion "Homburg" unrecht hat.
Interessante Infos zum aktuellen Lockdown. Am interessantesten fand ich die Erklärung der "bin ich jetzt infektiös" Tests, die instant und mit hoher Genauigkeit sagen können, ob man jemanden in Quarantäne schicken muss, weil er andere anstecken kann oder nicht.
Interessant sind auch die Ausführungen zur Strategie im neuen Lockdown.
Drosten beginnt so ab der 9. Minute und referiert bis ca zur 51. Minute
Danach kommen noch Fragen und Antworten (die habe ich noch nicht durch)
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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von lovetrail »

Nachdem wir hier ja doch mehrheitlich Christen sind, sollten wir uns schon auch die Frage stellen, was Christus getan hätte. Hätte Jesus eine Maske getragen? Hätte Jesus kranke Menschen in Quarantäne geschickt? Wie hätte Jesus auf die Lügen der Obrigkeit reagiert?

Am besten mache ich dazu einen neuen Thread auf.

LG
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!
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Magdalena61
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von Magdalena61 »

Christian Dürr positiv getestet
FDP-Mann prangert Corona-Versagen an
...
Vor allem am Wochenende hat man das Gefühl, Corona gibt es nur montags bis freitags. Niemand, der einem helfen könnte, ist erreichbar. Ich dachte eigentlich, wir hätten eine sehr gefährliche Situation.“
...
Fazit: Dürr sieht ein Versagen beim Bund und vielen Ländern.

„Er habe langsam das Gefühl, dass die Runde der Bundeskanzlerin mit den Ministerpräsidenten mehr Unheil anrichte, als dass sie helfen würde:

All die Dinge, die bei mir schiefgelaufen sind, sind Organisationsfragen. Und genau so etwas müsste in dieser Runde doch besprochen werden! Stattdessen werden dort immer neue Freiheitseinschränkungen diskutiert. Nicht die Menschen versagen derzeit, sondern der Staat.“
bild.de
In den Medien: Panik, Alarmstufe eins. Wenn die Bürger nicht brav alle Verordnungen mitmachen, werden sie mit einem Lockdown von unbestimmter Dauer bestraft, und überhaupt mussten die neuerlichen Maßnahmen nur deshalb verschärft werden, weil "die Bürger" sich nicht an die Regeln hielten.
In der Praxis sieht es anders aus, auch hier. In den Arztpraxen haben Corona- Tests alles andere als erste Priorität. Aber was ich für echt bedenklich halte ist: Patienten, die aufgrund von Beschwerden eine Praxis aufsuchen, werden teilweise gar nicht mehr oder nur oberflächlich untersucht.
LG
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Magdalena61
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von Magdalena61 »

Der derzeitige Wert der Neuinfektionen in Schweden liegt im europäischen Vergleich auf die Bevölkerungszahl heruntergerechnet niedriger als in anderen Teilen Europas und auch leicht unter den Werten Deutschlands.
Quelle
Stand 2. November 2020
Eine Maskenpflicht existiert in dem skandinavischen Land mit etwas mehr als zehn Millionen Einwohnern ebenso wenig wie sonstige staatlich verordnete Vorgaben. Die Regierung formuliert stattdessen zur Eindämmung des Coronavirus Empfehlungen, Ratschläge und Appelle an die Vernunft der Bürger.Quelle
Offenbar funktioniert das besser als der Regulierungswahn der deutschen Behörden inklusive politischem Aktionismus.

Keine Maskenpflicht und dennoch keine höheren Infektionszahlen als in den Ländern mit Maskenpflicht- das sollte doch zu denken geben.
Während sich die Infektionszahlen nahezu überall in Europa im Vergleich zum Frühjahr vervielfacht haben und die Todesfälle zunehmen, bildet Schweden eine Ausnahme. Zwar ist ein saisonbedingter Anstieg zu konstatieren, allerdings liegen die Oktoberzahlen (noch) unter dem Durchschnitt der Monate April bis Juni, und dies bei einer starken Zunahme der PCR-Tests. Obwohl die schwedische Bevölkerung zahlenmäßig in etwa jener Belgiens und Tschechiens entspricht, betragen die täglichen Neuinfektionen weniger als ein Zehntel (ECDC).
heise.de
Wie kann das sein?

Zum Vorwurf diverser Kritiker, Schweden habe im Frühjahr 6000 Tote gehabt, steht da auch noch etwas:
Da für das letzte Jahr mit 564 Toten der geringste Wert seit 2010 gemessen wurde, lebten in Schweden während des vergangenen Frühjahrs mehr hochmorbide und immungeschwächte Personen als normal. Wird ein Vergleich mit dem durchschnittlichen Jahreswert angestellt, dann beträgt die Zahl etwa 5000. Dies stützt die Annahme, dass für einen Großteil der an Covid-19 Erkrankten die Haupttodesursache anderswo liegt, wenn auch die Virusinfektion den Todeseintritt beschleunigt haben dürfte. Für diese Sicht spricht ebenfalls das mit 86 Lebensjahren recht hohe Medianalter der infizierten Toten, das fünf Jahre über dem internationalen Vergleichswert liegt.
heise.de
Strategien gegen die Coronakrise sollten in den Parlamenten diskutiert und festgelegt werden, unter Berücksichtigung aller Aspekte.
LG
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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von Travis »

Magdalena61 hat geschrieben: Mi 4. Nov 2020, 08:10 Wie kann das sein?
VIelleicht haben die Schweden tatsächlich eine bessere Einstellung zur Eigenverantwortung. Hier in Deutschland ist die Unterordnung unter staatliche Behörden stark ausgeprägt. Man liest immer beides... auf der einen Seite Berschwerden über staatliche Überregulierung und auf der anderen Seite der stete Ruf nach staatlichen Regelungen in Bereichen, in denen es nicht gut läuft oder es irgendwelche Skandale gegeben hat. Deutschland ruft und beschwert sich also gleichzeitig über und nach staatlicher Regulierung.

Wo stecken sich die meisten Leute hier an? Im privaten Bereich. Da man sich nicht traut dort einzugreifen, tut man es dort, wa kaum Infektionen stattfinden. Gleichzeitig appeliert man an die Menschen, sich um privaten Bereich der Situation bewusst zu sein. Letzteres scheint ohne große Wirkung zu bleiben. Das ist in Schweden anders.

Maskenpflicht auf belebten Straßen in Kleinstädten, wie es hier in SH nun eingeführt wurde, ist völlig sinnlos. Denn "belebte Straßen" bedeutet hier, dass man sich zu Stoßzeiten trotzdem locker 10m aus dem Weg gehen kann und einem der Wind um die Ohren pfeifft. Es gibt Menschen die wissen, dass eine Maske in diesem Rahmen nur dann etwas hilft, wenn man seinem Gesprächspartner direkt gegenüber steht und ihm direkt ins Gesicht hustet oder niest. Es gibt aber auch Menschen die irgendwas von "Aerosolen" gehört haben, die sich stunden- und tagelang in der Luft halten (im Labor zumindest, was diese Menschen jedoch nicht wissen) und durch die man sich ohne Maske anstecken würde. Außerdem sind sie der festen Ansicht, dass der Staat nichts vorschreibt, was nicht wirklich sinnvoll oder notwendig ist. Denn Alltagsmasken helfen gegen diese Aerosole (die es unter freiem Himmel im beschriebenen Rahmen auch gar nicht gibt) nichts, was den besagten Menschen jedoch nicht klar ist.

Wie man es dreht oder wendet, die Angst hat das Kommando überneommen. Bei der Politik, weil sie irgendwas tun müssen. Bei den Menschen, weil sie das Virus nicht sehen können und in ihrem Alltag auch keine Zeit haben sich umfassend zu informieren. Da haben Herr Streeck und die KBV schon recht wenn sie darauf hinweisen, dass die Angst und die Drohungen zu keiner langfristigen Strategie passen. Klar werden sie dafür kritiisert, einige Verbände haben die Unterstützung wieder zurückgezogen, neue Verbände sind hinzugekommen.

Die viel gescholtenen Schweden machen vor, wie man ohne große Angst und staatlichen Drohungen damit umgehen kann. Nur... sind wir Deutschen in der Lage es den Schweden gleichzutun? Genügen bei uns eindringliche Hinweise und Eigenverantwortung? Mir fehlt da zurzeit das Vertrauen in die Menschen. Sie machen sich einen Spaß und eine "Challenge" daraus, sich zu geheimen Partys zu treffen und mal so richtig die "Sau raus zu lassen". Längst nicht alle und auch nicht die Mehrheit, aber genug, damit das Virus immer weiter neue Wirte findet.
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"Steter Trottel höhlt den Interlekt"

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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von lovetrail »

Kann man denn nicht einfach mal sagen: Shit happens, that's live. Ein wenig Schwund ist immer.

Wir sind sterbliche Wesen. Es gibt keine irdische Lebensversicherung mit 100% Garantie. Ich will Leute anfassen, ihnen ins Gesicht sehen, sie treffen können. Das wiegt einfach schwerer und ist auf Dauer auch medizinisch gesünder.

Wenn wir wirklich mal eine echte Seuche haben, siehts dann anders aus.

LG
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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch III

Beitrag von Travis »

lovetrail hat geschrieben: Mi 4. Nov 2020, 09:36 Kann man denn nicht einfach mal sagen: Shit happens, that's live. Ein wenig Schwund ist immer.
Es gibt tatsächlich Virologen, die in die Richtung denken. Sie gehen davon aus, dass Herdenimmunität sich eh nicht mehr wird verhindern lassen und auch nie verhindert hätte werden können. Das einzige was man tun kann ist, die Folgen so gering wie möglich zu haben. Im Laufe der Geschichte sei es bislang eh nur bei einem Virus gelungen, es aufzuhalten und das war kein Coronavirus.
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