Re: Der Mormonen Threa,
Verfasst: Mo 18. Sep 2023, 13:58
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Was relevant ist, entscheidet Gott, und nicht der Mensch mit udn durch seine ausgesonderten Schriften, welche er als "Wort Gottes" deklariert.
Das ist eine Frage, die man historisch akkurat beantworten kann. Als der zweite Tempel im Jahr 70 n.Chr niederbrannte und die Juden ins Exil mussten, da achteten die Priester ganz stark darauf, ihre Linie zu sichern - denn wer sollte sonst im kommenden dritten Tempel den Dienst erfüllen? Es war ja eine ewige Satzung nach der Torah.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 11:48 Ich würde mich nicht auf eine DNA-Analyse verlassen. Denn wer kann sagen, welche DNA die Leviten vor 3000 Jahren hatten.
Stimmst du dem noch zu? Und wenn ja, inwiefern rechtfertigst du das neu etablierte Aaronische Priestertum Joseph Smith's?Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Do 14. Sep 2023, 22:59Gäbe es heute noch Leviten, hätten sie automatich einen Anspruch darauf. Ansonsten kann es auch von allen würdigen Jungen oder Männern ausgeübt werden.
Levit ist, wer vom Stamm Levi abstammt. Ein Konvertit hat keinen Stamm hier auf Erden.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 11:48Wer vor Gott ein Levit ist, muss Gott offenbaren. So ist ja auch nicht jeder, der dem jüdischen Glauben angehört, ein Jude. Denn es gibt auch zum Judentum konvertierte Nichtjuden.
Ist das so?Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 11:48Das ist also genau so, wie es im AT beschrieben wird. Es geht hier also in erster Linie um die Würdigkeit und nicht um die Stammeszugehörigkeit. Es wäre ein Unding wenn ein Levit das Priestertum erhält, ohne vor Gott würdig zu sein.
Ex 40, 12-15Dann lass Aaron und seine Söhne zum Eingang des Offenbarungszeltes herantreten und wasche sie mit Wasser! Bekleide Aaron mit den heiligen Gewändern, salbe und weihe ihn, damit er mir als Priester dient!
Dann lass seine Söhne herantreten und bekleide sie mit Leibröcken; salbe sie, wie du ihren Vater gesalbt hast, damit sie mir als Priester dienen! Dies soll geschehen, damit ihre Salbung ihnen ein ewiges Priestertum verleiht, von Generation zu Generation.
Das ist schon irgendwie interessant. Doch für uns als Kirche nicht wesentlich. Was Du beschreibst, ist das AT. Mit der Berufung seiner Apostel hat Jesus seine Kirche errichtet. Damals war es Petrus, der die junge Kirche führte. Dazu hat Jesus ihn zu einem Hohepriester ordiniert. Dieses Amt im Priestertum wurde auch den übrigen Aposteln übertragen. Und so ist es auch geblieben.Rilke hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 16:37 Das ist eine Frage, die man historisch akkurat beantworten kann. Als der zweite Tempel im Jahr 70 n.Chr niederbrannte und die Juden ins Exil mussten, da achteten die Priester ganz stark darauf, ihre Linie zu sichern - denn wer sollte sonst im kommenden dritten Tempel den Dienst erfüllen? Es war ja eine ewige Satzung nach der Torah
Johannes der Täufer erschien Joseph Smith und Oliver Cowdery. Er übertrug ihnen das aaronische Priestertum. Ich erwähnte schon an anderer Stelle, dass Jesus Christus seine Kirche durch Joseph Smith wiederhergestellt hat. Da nützt es auch nichts, mit dem eigenen Bibelstudium kontern zu wollen.Stimmst du dem noch zu? Und wenn ja, inwiefern rechtfertigst du das neu etablierte Aaronische Priestertum Joseph Smith's?
Keine Sorge, ich bin weder Biblebasher, noch von der Sola-Scriptura Sekte.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 16:57 Da nützt es auch nichts, mit dem eigenen Bibelstudium kontern zu wollen.
Wie gesagt, ich wollte dir nicht zu nahe treten. Mir gegenüber musst du dich nicht rechtfertigen und das war auch nicht meine Absicht gewesen.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 16:57Ach so. Ich brauche und muss nichts rechtfertigen.
Ich fühle mich nicht auf den Schlips getreten. Aber die Formulierung "wie rechtfertigst du ..." finde ich unpassend. Ich habe keinen Grund, mich gegenüber anderen wegen meines Glaubens zu rechtfertigen. Und ich wüsste auch nicht, um welche Fachfragen es gehen sollte. Das Wissen unserer Missionare und Missionarinnen reicht vollständig aus, die Grundsätze des Evangeliums zu lehren. Dazu bedarf es keines Theologiestudiums. Im Übrigen bieten wir auch Seminare für Jugendliche an und wir verfügen auch über Religionsinstitute. Allerdings geht das Evangelium sehr tief. Und das ginge weit über dieses Forum hinaus. Das ist dann weit mehr als Sophisterei und Wörter definieren wollen.
Das tat Jesus nicht, und nirgends hat er das Priesteramt/tum den Apostel übertragen. Jesus war kein Religionsgründer hatte die Weisungen Gottes nie geändert.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 16:57 Dazu hat Jesus ihn zu einem Hohepriester ordiniert. Dieses Amt im Priestertum wurde auch den übrigen Aposteln übertragen.
Ach so, dann wurden die sieben Gemeinden, an denen Sendschreiben ergingen, eigenmächtig gegründet. Na ja, jedem seine eigene Bibelauslegung.
Schwacher Versuch deinerseits.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 18:45Ach so, dann wurden die sieben Gemeinden, an denen Sendschreiben ergingen, eigenmächtig gegründet. Na ja, jedem seine eigene Bibelauslegung.
Ich verstand unseren Dialog eher den Worten Petri folgend:Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 18:41 Aber die Formulierung "wie rechtfertigst du ..." finde ich unpassend. Ich habe keinen Grund, mich gegenüber anderen wegen meines Glaubens zu rechtfertigen.
Die Ekklesiologie (die Lehre über die Kirche Jesu Christi) zum Beispiel, aber auch euer Sakramentsverständnis (Taufe für die Verstorbenen) und die Soteriologie (die Lehre über die Erlösung und das Erlangen dieser) ist interessant.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 18:41Und ich wüsste auch nicht, um welche Fachfragen es gehen sollte.
Da habe ich leider zahlreiche gegenteilige Erfahrungen gemacht. Aber das ist möglicherweise nur eine isolierte, subjektive Erfahrung.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 18:41Das Wissen unserer Missionare und Missionarinnen reicht vollständig aus, die Grundsätze des Evangeliums zu lehren.
Achso. Ja dann habe ich den Sinn und Zweck des Threads von dir missverstanden.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 18. Sep 2023, 18:41Allerdings geht das Evangelium sehr tief. Und das ginge weit über dieses Forum hinaus. Das ist dann weit mehr als Sophisterei und Wörter definieren wollen.