4religion.org

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:37

oTp hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:34 Äh, wo möchtest du denn lang gehen ?

Am besten gemeinsam in ne Kneipe und bei einem Bier (mit oder ohne Alkohol) die Probleme besprechen

Ich plädiere für einen klaren Kopf, den braucht man bei schwierigen Themen. Dann lieber alkoholfrei in entspannter Umgebung.

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 12:35

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 12:24 Nein. Der normale Weg ist die Heiligung. Kennt aber kaum ein Christ.

Weil er nichts bringt - den schmerzlosen Weg des breiten Tores wollten viele schon gehen, aber der führt eigentlich nur in die Selbstbefriedigung und in die Welt.

Meinst du nicht, dass du dich jetzt etwas sehr überhebst?
Ich habe nicht vom "breiten Weg" gesprochen. Den gehen allerdings viele Christen aus Bequemlichkeit

Die Nachfolge Christi geht über das Kreuz

Wer so redet, der ist noch nicht fortgeschritten. Selbstverständlich habe ich über nichts anderes geredet.

oTp hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 15:58

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 11:08 Nein, darauf warten, dass er etwas tut, ist Selbstbetrug. Er hat alles, was nötig ist zur Erlösung bereits vor 2000 Jahren getan. Jetzt müssen wir mit unserem göttlichen Wesen in Einklang kommen. Sonst bleiben wir, wie wir sind.

Ich denke, ich verstehe was du meinst. Aber gerade Christen drehen einen Vorwurf daraus, so als bräuchte man gar nichts tun, ausser sich zu bekehren und dann abzuwarten, was Gott mit Einem tut.

Gnauso ist es. Und am Ende ihres Lebens sind sie nicht viel weiter als am Anfang. Andere halten sich sogar noch zu gute, dass sie oft straucheln und dann immer wieder "die Barmherzigkeit Gottes" erfahren.

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 16:41 Ich bin dankbar, dass ich von anfang an seelsorgerliche Begleitung von biblissch orientierten Christen hatte, die mich geistlich begleiteten.
Denn letztendlich sind (nach meiner Wahrnehmung) all diese Visionen und Jenseitsreisen und Nahtoterfahrungen nur Versuchungen um die Menschenseele von der Bibel (dem Wort Gottes) Jesus Christus und seiner Erlösung zu entfremden.

Ich habe die Vermutung, du bist in die Hände von Schriftgelehrten und Pharisäern gefallen.

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:40

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 12:35

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 12:24 Nein. Der normale Weg ist die Heiligung. Kennt aber kaum ein Christ.

Weil er nichts bringt - den schmerzlosen Weg des breiten Tores wollten viele schon gehen, aber der führt eigentlich nur in die Selbstbefriedigung und in die Welt.

Meinst du nicht, dass du dich jetzt etwas sehr überhebst?
Ich habe nicht vom "breiten Weg" gesprochen. Den gehen allerdings viele Christen aus Bequemlichkeit

Die Nachfolge Christi geht über das Kreuz

Wer so redet, der ist noch nicht fortgeschritten. Selbstverständlich habe ich über nichts anderes geredet.

In meiner Wahrnehmung schreibst du vom breiten Weg der Heilung, in dem man eben mal so einfach wächst, wenn man sein Ego irgendwie auflöst. Das ist der Weg der Bequemlichkeit wenn du, wie du geschrieben hast, die Abbrüche und Einbrüche im Leben nicht brauchst.
Nein - ich will gar nicht fortgeschritten sein - sondern auf der Nachfolge Christi und unter meinem ganz persönlichen Kreuz.

Wir haben da (anscheinend) unterschiedliche Weltbilder.

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:45

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 16:41 Ich bin dankbar, dass ich von anfang an seelsorgerliche Begleitung von biblissch orientierten Christen hatte, die mich geistlich begleiteten.
Denn letztendlich sind (nach meiner Wahrnehmung) all diese Visionen und Jenseitsreisen und Nahtoterfahrungen nur Versuchungen um die Menschenseele von der Bibel (dem Wort Gottes) Jesus Christus und seiner Erlösung zu entfremden.

Ich habe die Vermutung, du bist in die Hände von Schriftgelehrten und Pharisäern gefallen.

Wie erwähnt:
Man kann auch alles von sich weisen, um es nicht an sich heran zu lassen. Das tun meiner Meinung die Christen sowieso, die alles als Teufelswerk zurückweisen.
Da freue ich mich über Bibel TV, die dort mit dem Thema konfrontieren.

oTp hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:27

Kann ich weitgehend zustimmen, Johncom.

Habe ich denn je was Anderes gesagt ?

Nein, ich wollte nur zustimmend ergänzen. Ein seelischer Vorgang kling abwertend mit dem Wörtchen "nur" davor.
Diese Welt, die materielle, ist auch für viele Christen die einzig reale. Und das Leben in der himmlischen Herrlichkeit wird auf den Tag Sankt Nimmerlein projiziert. Und was die Bibel sagt, bleibt dann oft im verstandesmäßigen Denken.

Auch im christlichen Glauben, zumindest in Europa, wird alles Heilige, alles Wunderbare aus der Wahrnehmung verdrängt.

Hoger hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 17:47
In meiner Wahrnehmung schreibst du vom breiten Weg der Heilung, in dem man eben mal so einfach wächst, wenn man sein Ego irgendwie auflöst.

Da ist kein "irgendwie". Und niemand löst sein Ego willentlich auf. Es kann über Selbstüberwindung angestrebt werden, aber am Ende geschieht es durch Gottes Gnade. Aber es lohnt sich nicht zu streiten. Gott ist die Liebe und von Streiterei ernährt sich der Diabolos.

Wir haben da (anscheinend) unterschiedliche Weltbilder.

Und das ist auch völlig in Ordnung.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 18:02 Und das ist auch völlig in Ordnung.

Ja, dir nehme ich das ab. Danke

Spice hat geschrieben: ↑Do 13. Mär 2025, 09:23
Natürlich kann man darüber diskutieren. Die Bücher von Raymond Moody haben vielen die Augen geöffnet und dazu beigetragen, dass viele Menschen sich endlich getrauten ihre Erfahrungen überhaupt mitzuteilen. Und jetzt ist es auch wieder wichtig, da materiell gesinnte Menschen das alles nur als ein Feuerwerk der Nerven darstellen wollen, das völlig ohne Bedeutung sei.

Jetzt wo die Quantenphysik die Relativität der Materie nachweist, ergeben sich auch wissenschaftliche Räume, die ganz seriös Nahtod-Erfahrungen untersuchen und, was ich auch interessant finde: Quellenforschung in frühchristlichen Texten.

Nahtoderfahrung – Ist das Jenseits unsere eigentliche Heimat?

Herr Prof. Enno Edzard Popkes ist evangelischer Theologe und hat einen Lehrstuhl für Geschichte und Archäologie des frühen Christentums und seiner Umwelt an der Christian-Albrechts-Universität zu Kiel. Außerdem ist er Mitbegründer und Vorsitzender der “Kieler Akademie für Thanatologie e.V.”.
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