Wie sehen es Katholiken und wie die Katholische Kirche?

[Bonnie]

*gelöscht* Oha, da habe ich was falsch geklickert.

[Faust]

Anstatt darüber zu spekulieren wer gerettet wird oder nicht, sollten wir die Botschaft von der rettenden Liebe Gottes verkündigen: und am Besten selbst ein Kanal für diese Liebe in der Welt werden. Dann kann jeder entscheiden ob er sie annehmen möchte oder nicht.

Da stimme ich dir zu. Wir können nicht wissen WER tatsächlich gerettet wird. Zum Glück liegt dieses Urteil nicht in unserer Hand, sondern in SEINER. Aber wir können in der Bibel lesen, was es bedeutet die Rettung zu erlangen.

Oh, ich bin mir sicher, dass es Überraschungen geben, wer das ewige Leben haben wird und wer nicht.

Allâhu a'lam, Gott weiß es am besten es ist eine Tradition unter Gelehrten, dass sie Erläuterungen zu theologischen Themen mit einem derartigen Satz abschließen, als ein Eingeständnis ihres eigenen Nichtwissens. Am Ende ist immer nur Gott der Richter: und er ist der Barmherzige. Das ist ein Grund zur Hoffnung. Nicht Menschen haben das letzte Wort, sondern Gott. Ich glaube, dass Gottes Barmherzigkeit größer als Sein Zorn ist, und Seine Liebe ist endlos. Das muss man immer im Blick behalten, wenn wir über solche Dinge nachdenken.

[Munro]

*gelöscht*

Wie den Brand von Notre Dame!
Um wieder zu RKK zurückzukommen.

[Hiob]

wenn es gleichgültig ist, ob Menschen sich zu Jesus Christus bekennen und ihm nachzufolgen, oder nicht? Ich kann mir nicht vorstellen, dass unser Herr seinen Jüngern einen sinn- und nutzlosen Auftrag gegeben hat!

Hat er ganz bestimmt nicht. - Aber Menschen neigen dazu, menschlich zu denken (Paulus sagt das gelegentlich: "Du denkst wie ein Mensch" (= "aber Gott denkt anders") und verstehen nicht, was Jesus meint. - Konkret:

"Missionierung" kann auch heißen: "Ich, Jesus, möchte, dass die Menschen schon zu irdischen Lebzeiten vom Heil erfahren und deshalb frei leben können". - Interpretiert wird es meistens als: "Ich, Jesus, möchte, dass sich die Meinigen zu mir bekennen - den Rest radiere ich aus". - Das ist menschlich gedacht.

Natürlich kann ER alle retten, wenn er das will. Sagt uns aber die Bibel, dass er alle retten wird?

Auch hier: Wenn es bspw. heißt, dass einem (materiell) Reichen nicht gelingen wird, sich materiell frei für Christus zu machen, heißt dies nicht, dass er deshalb am Ende nicht dabei ist. Denn wenn es IHM als Menschen nicht gelingt, gelingt es Gott.

Irgendwo bei Johannes steht, dass es nicht entscheidend ist, dass der Mensch Gott liebt, sondern das Gott den Menschen liebt. - Auch der fernste Atheist wird von Gott geliebt - und irgendwann erkennt dann JEDER, wie er die ganze Zeit von Gott erkannt war (siehe 1.Kor. 13,12). - Es geht nicht darum, dass am Ende jeder GEZWUNGEN wird, die Knie zu beugen, sondern dass JEDER nach dem Erkennen GERNE die Knie beugt.

[Faust]

Paulus sagt das gelegentlich: "Du denkst wie ein Mensch" (= "aber Gott denkt anders") und verstehen nicht, was Jesus meint

Ja, das muss man immer in Erwägung ziehen. „Denn meine Gedanken sind nicht eure Gedanken, und eure Wege sind nicht meine Wege, spricht der HERR, sondern so viel der Himmel höher ist als die Erde, so sind auch meine Wege höher als eure Wege und meine Gedanken als eure Gedanken“ (Jesaja 55,8-9) - deswegen gibt es immer einen Grund zur Hoffnung.

[lovetrail]

Da gibt es ja dieses schöne Büchlein von Wolfgang Bühne "Ich bin auch katholisch".

https://clv.de/clv-server.de/wwwroot/pdf/255122.pdf

[Hiob]

Da gibt es ja dieses schöne Büchlein von Wolfgang Bühne "Ich bin auch katholisch".

Kenne ich nicht - aber das klingt sehr universal gedacht.

„Denn meine Gedanken sind nicht eure Gedanken, und eure Wege sind nicht meine Wege, spricht der HERR, sondern so viel der Himmel höher ist als die Erde, so sind auch meine Wege höher als eure Wege und meine Gedanken als eure Gedanken“ (Jesaja 55,8-9)

Wieder mal ein Beleg, dass NT und AT auch geistig eng verbunden sind.

[Bonnie]

Irgendwo bei Johannes steht, dass es nicht entscheidend ist, dass der Mensch Gott liebt, sondern das Gott den Menschen liebt.

Ahhhh, ich hatte eigentlich eine ausführliche Antwort geschrieben und sie versenkt . Da ich jetzt keine Lust mehr habe nochmal zu tippern, möchte ich dennoch das, was mit am Meisten am Herzen liegt nachfragen. Kannst du mir bitte die Bibelstelle dazu heraussuchen? Ich würde sie gerne selbst lesen und den Kontext mit dazu nehmen.

Wenn ich später nochmal Nerv habe, schreibe ich die ausführlichere Antwort noch einmal.

[Rembremerding]

Kannst du mir bitte die Bibelstelle dazu heraussuchen? Ich würde sie gerne selbst lesen und den Kontext mit dazu nehmen.

Vielleicht meinte @Hiob 1Joh 4:19, aber auch Paulus Rö 5:10.

[Hiob]

Kannst du mir bitte die Bibelstelle dazu heraussuchen?

Vielleicht meinte @Hiob 1Joh 4:19, aber auch Paulus Rö 5:10.

Auch nicht schlecht - ich hatte an folgendes gedacht:

1. Johannes, 4,10:
„Darin besteht die Liebe — nicht dass wir Gott geliebt haben, sondern dass er uns geliebt hat“